Forum: PC Hard- und Software Maus-kenner gefragt


von Asko B. (dg2brs)


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Hallo @alle

Wie ich es genau beschreiben soll, weiß ich nicht.
Also zur Vorgeschichte:
Ich benutze seit einigen Jahren eine "Funkmaus" an meinem Laptop.
Es handelt sich um eine Logitech M505.
Die funktioniert seit Jahren problemlos.
Die Batterien halten "scheinbar ewig" selbst wenn man die
Maus einfach nicht mehr benutzt.
Da ich aber häufig unterwegs bin, hat sich der "Powerschalter" an der
Unterseite bestimmt als sinnvoll erwiesen.
Denn ich kann ja nicht nachvollziehen ob irgendeine Taste gedrückt wird
wenn ich die Maus mit in die Laptoptasche quetsche.
Schalter aus = null Funktion. Prima sache.

Bisherige Konfiguration war ein Laptop mit Win7 und drei USB-Buchsen.
Das macht sich ganz gut, eine USB-Buchse für den Empfänger der Maus,
und zwei Buchsen bleiben frei für UMTS-Stick und USB-Festplatte/Stick.
Der USB-Mausempfänger ist so klein, das er selbst in der Laptoptasche
nicht abgesteckt werden muss.

So, jetzt kommt die neue Herausforderung, oder besser gesagt die neuen
Arbeitsbedingungen.

Seit kurzem habe ich als Laptop einen MacBook Pro 15".
Da funktioniert die Maus mit ebend diesem kleinen Empfänger auch ganz 
prima.
Aaaaber. Der Mac hat "nur" 2 USB-Buchsen.
Also fehlt mir eine.
Dann dachte ich, kein Problem, das Ding hat ja Blauzahn...also extra 
Maus besorgen.
(Das ich nicht wusste, das LogiLink und Logitech zwei verschiedene 
Sachen
sind lassen wir mal außen vor)
Also kam ich nach der Suche nach "Bluetooth"/"Mouse"/"Laser" auf die 
Logilink
"ID 0032". Gesehen....bestellt....erhalten.

Hmm, und jetzt geht der "Krieg" los.

Das Gerät hat keinen expliziten "Ausschalter" sondern eine besondere 
Energieverwaltung.
Ich kann schlecht nachvollziehen oder gar sicherstellen das bei einem
Transport in einer Laptoptasche das Ding aktiviert wird und mir die 
Batterien leersaugt.
Dazu kommt noch, das ich zwar jetzt einen MAC besitze aber trotzdem (per 
Bootmanager
= Bootcamp) Windows7 oder OSX wechselseitig starte.
Installiert im ersten Betriebssystem funktionert das.
Im zweiten Betreibssystem wollte es erst nicht funktionieren, klappte 
dann aber doch.
Aaaaber, beim wieder zurückschalten ging gar nichts mehr.
Also wieder retour zu Win 7....denkste, geht auch nicht mehr.

Und jetzt kommt die eigentliche Frage:
1. weiss jemand, wie man das sinnvoll einstellt ?
2. gibt es bessere Lösungen ?
3. gibt es Bluetooth-Mäuse mit echtem "Ausschalter"
  wie sieht es bei denen zB aus ?

  http://www.reichelt.de/Funk-Maeuse/LOGILINK-ID0078/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=125028&GROUPID=6269&artnr=LOGILINK+ID0078

  http://www.reichelt.de/Funk-Maeuse/LOGITECH-M557-SW/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=142696&GROUPID=6269&artnr=LOGITECH+M557+SW


  In den Beschreibungen wird das leider nicht angegeben, und die 
"Unterseite" ist auf den Bildern
  leider nicht dargestellt.

Ich hätte gerne ein Äquivalent zu meiner "M505" die ebend über bluetooth 
funktioniert.
Gibt es so etwas, kennt sich jemand damit aus ?

Ich möchte keinen Krieg über bestimmte Betriebssysteme und deren Vor- 
oder gar Nach-teile auslösen.
Mich interessiert eine Lösung die in meinem geschilderten Umfeld "immer" 
funktioniert.

Gruss Asko.

von Lattice User (Gast)


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OSx und Windows handeln ihr eigenes Pairing mit der Maus aus, was diese 
dann verwirrt.

http://www.insanelymac.com/forum/topic/268837-dual-boot-bluetooth-pairing-solved/

von lrep (Gast)


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Asko B. schrieb:
> Der Mac hat "nur" 2 USB-Buchsen.
> Also fehlt mir eine.

Mit einem USB-Hub für 5€ erweitern.

von Asko B. (dg2brs)


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lrep schrieb:
> Mit einem USB-Hub für 5€ erweitern.

Notfalls wird es auf soetwas hinauslaufen.
Aber ich kann mir kaum vorstellen das es keine
"elegantere lösung" gibt.

Auserdem verschrotte ich den bisherigen
Laptop nicht, selbst wenn er "schon" 7 Jahre alt ist.
Und da möchte ich gerne weiter meine Maus benutzen.

Sicher ist das trackpad von OSX ein wirklich gutes
Arbeitsmittel, aber da ich doch öfter mit "großen"
Zeichnungen zu tun habe, ist doch ehrlich eine
Mausbediehnung angebracht.

Gruss Asko.

von Rainer V. (rudi994)


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Habe für Notebook: LogiTech Tastatur K270, Maus M705, Trackball M570.

Alle separat mit eigenem Unifying-Empfänger gekauft, aber die 3 Geräte 
laufen über nur 1 der Empfänger, der mittels Unifying-Software (Download 
bei LogiTech) entsprechend programmiert ist. Mangels genug USB-Ports 
steckt im Rechner ein 4-Port USB2.0-Hub Trust/15005, wo der Empfänger 
und auch mein Webstick eingesteckt sind.

Der Unifying-Empfänger hat folg. Haken:
Er soll laut Anleitung direkt in das USB am Rechner eingesteckt werden. 
Bei mir im USB-Hub hat er manchmal Totalausfall, dann muß der Rechner 
meist neu gestartet werden (Ab-/Anstecken des Empfängers nützt nichts). 
Es gibt zuweilen auch Ausfall des Webstick.

Verwendung des Empfängers abwechselnd auf mehreren Rechnern ist nur sehr 
begrenzt möglich. Laut Anleitung hat der Empfänger auf jedem System eine 
andere Kennung. Diese wird beim Umstecken automat. umprogrammiert, was 
aber nur ca. 45 Mal möglich ist. Beim 45. Umstecken ist der Empfänger 
nur noch auf dem Rechner verwendbar, an dem er zuletzt eingesteckt war.

PS: mit 3 Empfängern von 3 Geräten wäre natürlich Betrieb an 3 Rechnern 
möglich, wenn derselbe Empfänger im jeweiligen Rechner gesteckt bleibt.

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Asko B. schrieb:
> Seit kurzem habe ich als Laptop einen MacBook Pro 15".

Von Apple höchtselbst gibt es mit der "Magic Mouse" eine vorzügliche 
BlueTooth-Maus -- mit mechanischem Ausschalter.

Diese Maus vereint die Funktion eines (kleinen) Touchpads mit der der 
Maus, d.h. es kann mit ihr in jede beliebige Richtung gescrollt werden 
(was unter OS X vorzüglich funktioniert, anders als beim dazu unfähigen 
Windows). Rechts- und Linksklick funktionieren bei dieser Maus natürlich 
genausogut wie sie das schon beim Vorgänger, der "Mighty Mouse" taten 
(die hatte statt des Touchpads einen kleinen Scrollball, der, wie alle 
Scrollbälle, mechanisch empfindlich gegenüber Verschmutzungen ist, und 
aus Apple-Design-Hirnschranke-Gründen nicht leicht demontier- und 
reinigbar verbaut war).

von Mausefalle (Gast)


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Die Apple-Mäuse sind schon genial, insbesondere bei großen Dokumenten, 
weil man auch horizontal scrollen kann. Die Integration in OSX ist 
natürlich sehr gut, lässt sich prima arbeiten damit.

Aber:
 - Mit mehreren Betriebssystemen funktioniert meine Mighty Mouse nicht
   so gut, weil man die immer wieder neu anmelden muss.
 - Windows-Programme unterstützen oft das horizontale Scrollen nicht.
 - In Zeichenprogrammen sollte man das Zoomen über das Mausrad
   ausstellen können, weil bei der Bedienung der Maus oft eine
   kleine Mausradbewegung erkannt wird.
 - Man kann nur rechts oder links klicken.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Mausefalle schrieb:
> - Mit mehreren Betriebssystemen funktioniert meine Mighty Mouse nicht
>    so gut, weil man die immer wieder neu anmelden muss.

Mag sein; wenn ich Windows auf meinen Macs laufen lasse, dann 
virtualisiert, und damit kümmert sich der Wirt um die Maus.

> - Windows-Programme unterstützen oft das horizontale Scrollen nicht.

Dafür kann aber die Maus nichts ...

> - Man kann nur rechts oder links klicken.

Das ist korrekt, weder gibt es eine dritte Maustaste noch die 
Simultanbedienung rechts/links.

Ich gestehe, nichts davon bislang benötigt zu haben.

von Bernhard D. (pc1401)


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Von Lenovo gibt es auch ein hübsches kleines Bluetooth Mäuschen, siehe 
http://support.lenovo.com/de/de/documents/pd005570.

Nennt sich "ThinkPad Bluetooth Laser-Maus", hat einen Ausschalter und 
verträgt sich hier bestens mit einem Fujitsu Laptop.

Die Maus ist eher klein und damit prädestiniert für unterwegs, liegt 
aber gut in der Hand.

von Icke ®. (49636b65)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> d.h. es kann mit ihr in jede beliebige Richtung gescrollt werden
> (was unter OS X vorzüglich funktioniert, anders als beim dazu unfähigen
> Windows).

Auch wenn du das als bekennender Apple-Enthusiast nicht gerne hörst, 
horizontales Scrollen ist mit Bordmitteln auch unter Windows möglich. 
Entweder per Shift-Mausrad oder durch Drücken der mittleren Maustaste 
und anschließender Bewegung der Maus in die gewünschte Richtung 
(letzteres nicht in jedem Programm).

von Wolfgang H. (frickelkram)


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Hi,

seit einigen Jahren nutze ich jetzt schon eine Kensington Slimblade 
Bluetooth Maus. Das Teil wird als Presenter-Maus angepriesen. Der Trick 
ist das man zwischen normaler "Lasermaus" uns "Trackball" umschalten 
kann. Im Trackball Betrieb kann man sie dann in die Hand nehmen und in 
einer Präsentation navigieren. Das habe ich allerdings nur sehr selten 
genutzt.

Generell gilt, dass die Batterien in eine Bluetooth-Maus nicht so lange 
halten wie ein einer mit USB-Adapter. Ich hatte vorher immer "normale" 
Funkmäuse, wollte mir aber auch den USB-Adapter sparen. Inzwischen 
verwende ich Sanyo (eneloop, HR-3UWX) Akkus in der Maus. Die halten 
lange genug. Ich nutze die Maus täglich unter Linux, mit Apple habe ich 
keine Erfahrung.

Ein Problem hat die Maus; der Trackball verstaubt. Ich musste sie schon 
einmal öffnen um das Staubgewölle heraus zu nehmen. Das Problem ist das 
dies nicht vorgesehen ist. Man muss das, recht kompliziert 
"zusammengeklipste" Plastikgehäuse öffnen.

Die Maus hat keinen mechanischen aus Schalter, aber man kann die mit 
einem langen Tastendruck ausschalten, das mache ich aber nur selten, ist 
mir zu umständlich. Es gibt eine Ladezustandsanzeige an der Maus und 
unter Linux kann man den Akkustand im Desktop-Panel anzeigen lassen.

von Tassilo H. (tassilo_h)


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Die da:

http://www.kensington.com/us/us/4487/K72437AM/suretrack%E2%84%A2-any-surface-bluetooth%C2%AE%C2%A0mouse#.VMIJ-Cd4NBI

hat nen Ausschalter. Leider steht nicht dabei, ob das Scrollrad auch 
horizontal scrollt (ich habe ein Vorgängermodell von 2007 am Mac und bei 
dem kann man das Scrollrad auch seitlich kippen).
Gegen die Pairing-Problematik würde ich Windows in einer VM empfehlen, 
ist eh viel praktischer.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Auch wenn du das als bekennender Apple-Enthusiast nicht gerne hörst,
> horizontales Scrollen ist mit Bordmitteln auch unter Windows möglich.
> Entweder per Shift-Mausrad

Das hat kürzlich schon mal jemand behauptet - allein, es funktioniert 
nicht. Ich nutze beruflich Windows-Rechner, und bei denen wirkt sich die 
Kombination Shift-Mausrad nicht aus.

Zwar verwende ich ein Tool, um das Mausrad überhaupt erst bedienbar zu 
machen (das MS-Konzept des Mausfocus, d.h. es scrollt das letzte 
Fenster, in das geklickt wurde, nicht das, über dem der Mauszeiger ist, 
ist mir nicht vermittelbar), aber das ist nicht der Grund für das 
Versagen.

Ich habe das Tool (XMBC) jetzt mal deaktiviert, und es wird nicht 
horizontal gescrollt (Explorer, Fenster so dimensioniert, daß beide 
Scrollbalken angezeigt werden). Ob ich die Shifttaste drücke oder nicht 
-- es wird vertikal gescrollt.

Auch das seitliche Kippen des Mausrades (Logitech RX250), das unter OS X 
auch zu horizontalem Scrollen führt, ist völlig funktionslos.

(Das Experiment habe ich gerade unter Windows 7 durchgeführt).


Einigen wir uns darauf: Horizontales Scrollen mit der Maus ist unter 
Windows bestenfalls als experimentell zu bezeichnen.

von Icke ®. (49636b65)


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Wolfgang Heinemann schrieb:
> Generell gilt, dass die Batterien in eine Bluetooth-Maus nicht so lange
> halten wie ein einer mit USB-Adapter.

"nicht so lange" ist relativ. Ich verwende z.Zt. eine Gigabyte M7700 und 
die Batterien halten ca. zwei Monate bei täglicher Nutzung. Bei ihrem 
Vorgänger Logitech M555B noch länger. Die M555B gefiel mir vom Handling 
her sehr gut, verweigerte jedoch irgendwann das Pairing und ist somit 
nicht mehr zu gebrauchen. Laut Webrecherche offensichtlich kein 
Einzelfall, also kann ich sie nicht empfehlen.

von Icke ®. (49636b65)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Das hat kürzlich schon mal jemand behauptet - allein, es funktioniert
> nicht. Ich nutze beruflich Windows-Rechner, und bei denen wirkt sich die
> Kombination Shift-Mausrad nicht aus.

Daß es bei DIR nicht funktioniert, läßt nicht den Schluß zu, daß es 
GENERELL nicht funktioniert. Bei mir geht es sowohl mit 
unterschiedlichen Mäusen als auch unter XP und W7 tadellos. Ich verwende 
allerdings den Windows Standardtreiber und keine herstellerspezifischen. 
Diese könnten sich durchaus störend auswirken, sind aber für solche 
Funktionen...

> Auch das seitliche Kippen des Mausrades (Logitech RX250), das unter OS X
> auch zu horizontalem Scrollen führt, ist völlig funktionslos.

...erforderlich.

von Wolfgang H. (frickelkram)


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Hi,

Icke ®. schrieb:
> Wolfgang Heinemann schrieb:
>> Generell gilt, dass die Batterien in eine Bluetooth-Maus nicht so lange
>> halten wie ein einer mit USB-Adapter.
>
> "nicht so lange" ist relativ. Ich verwende z.Zt. eine Gigabyte M7700 und
> die Batterien halten ca. zwei Monate bei täglicher Nutzung. Bei ihrem

ich habe mich so ausgedrückt weil ich es nie wirklich gemessen habe. 
Jedenfalls lade ich die Sanyo-Akkus in der Bluetooth Maus auch nur alle 
2 Monate auf. Für mich ist das absolut ausreichend.

Übrigens scrolle ich mit dem Trackball unter Linux auch horizontal. In 
der Windows 8.1 VM funktioniert das nicht, aber ich habe nicht versucht 
heraus zu finden woran das liegt weil ich Windows nur für einige 
spezielle Anwendungen nutze und es da nicht brauche.
Als das Notebook neu war und noch unter Windows 7 bootete, hat das 
horizontale scrollen aber mal funktioniert. Darum gehe ich davon aus das 
es nur ein Treiberproblem ist, bzw. Treiber Einstellungen sind, und 
nicht ein Problem von Windows an sich.

von Hubert M. (hm-electric)


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Um Sicher zu sein, dass die Maus am Laptop funktioniert, hab ich mir da 
gleich eine mit Kabel gekauft. Keine Batterie, kein Akku....

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Ich verwende allerdings den Windows Standardtreiber und keine
> herstellerspezifischen.

Das mache ich auch. Die monströse Bloatware, die Logitech sich traut als 
"Maustreiber" zu bezeichnen, die fasse ich nicht mit 'ner Zange an.

> Diese könnten sich durchaus störend auswirken,
> sind aber für solche Funktionen...
>
>> Auch das seitliche Kippen des Mausrades (Logitech RX250), das unter OS X
>> auch zu horizontalem Scrollen führt, ist völlig funktionslos.
>
> ...erforderlich.

Nein, sind sie nicht; das kann tatsächlich der Standardmaustreiber unter 
Windows 7 selbst auswerten und er erzeugt auch tatsächlich die richtigen 
Mausnachrichten. Das von mir erwähnte Hilfstool XMBC* zeigt diese 
Nachrichten auch an, was zeigt, daß der Standardmaustreiber sie 
auswertet.


*) http://www.highrez.co.uk/downloads/XMouseButtonControl.htm

von Icke ®. (49636b65)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Nein, sind sie nicht; das kann tatsächlich der Standardmaustreiber unter
> Windows 7 selbst auswerten und er erzeugt auch tatsächlich die richtigen
> Mausnachrichten.

Nochmal probiert, du hast recht. Unter W7 kann ich in OpenOffice durch 
Kippen des Mausrades seitlich scollen. Im Adobe Reader jedoch nicht, 
dort funktioniert nur Shift-Rad. Unter XP mit dem Standardtreiber 
bewirkt das Kippen des Rades gar nix. Dort gehts erst mit dem 
unsäglichen Logitech-Treiber.

Klappt bei dir das Scrollen durch Drücken der mittleren Taste + 
Mausbewegung? Damit kann ich sogar diagonal scrollen.

von Asko B. (dg2brs)


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Lattice User schrieb:
> OSx und Windows handeln ihr eigenes Pairing mit der Maus aus, was diese
> dann verwirrt.

Tja, genau das hab ich ja erlebt.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Von Apple höchtselbst gibt es mit der "Magic Mouse" eine vorzügliche
> BlueTooth-Maus -- mit mechanischem Ausschalter.

Das hört sich prima an. Hat diese Maus auch die Möglichkeit
in Windows ein "Rechtsklick" zu erzeugen ?

Selbst wenn ich jetzt einen MAC habe, so habe ich doch nicht
eine Bank ohne Limit im Hintergrund.
Oder andersrum gesagt, die
http://www.reichelt.de/Funk-Maeuse/LOGILINK-ID0078/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=125028&GROUPID=6269&artnr=LOGILINK+ID0078

kostet ca. 11 €

Rein Theoretisch kann die ja nix taugen. (lass ich mal
so stehen)

die:
http://www.reichelt.de/Funk-Maeuse/LOGITECH-M557-SW/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=142696&GROUPID=6269&artnr=LOGITECH+M557+SW

kostet schon das dreifache.

die von Rufus bezeichnete kostet schon das sechsfache.

Ich möchte ungern alle mal durchprobieren um dann
evtl. festzustellen, das bereits die erste alle kriterien erfüllt.

Denn wenn ich zB. lese, das die Batterien ca. 2 Monate halten
bin ich etwas beunruhigt. Bei meiner M505 hab ich sicher
vor einem Jahr (und das prophylaktisch) mal Batterien gewechselt.

Also bin ich jetzt genauso schlau wie vorher.

Wuerde denn die Maus genauso weiter funktionieren (wie
unter OSX wenn ich Win7 statt mit Bootcamp extra starte,
ebend in einer Virtuellen Maschine wie Parallels starte?)

Gruss Asko.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Asko B. schrieb:
> Das hört sich prima an. Hat diese Maus auch die Möglichkeit
> in Windows ein "Rechtsklick" zu erzeugen ?

Da sie das auch unter OS X macht ... gehe ich davon aus.
Eine ältere (die bereits angesprochene "Mighty Mouse" mit integriertem 
Trackball) habe ich auch schon direkt an einem Windows-Notebook 
verwendet - und die macht selbstverständlich auch Rechtsklicks.

> Oder andersrum gesagt, die
> 
http://www.reichelt.de/Funk-Maeuse/LOGILINK-ID0078/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=125028&GROUPID=6269&artnr=LOGILINK+ID0078
>
> kostet ca. 11 €
>
> Rein Theoretisch kann die ja nix taugen. (lass ich mal
> so stehen)

Das ist für eine BT-Maus beeindruckend günstig. Wie gut sie ist: Wirst 
Du ausprobieren müssen.

> Wuerde denn die Maus genauso weiter funktionieren (wie
> unter OSX wenn ich Win7 statt mit Bootcamp extra starte,
> ebend in einer Virtuellen Maschine wie Parallels starte?)

Lies Dir diese Frage nochmal durch.

Vermutlich aber habe ich sie hier schon beantwortet:

> Mag sein; wenn ich Windows auf meinen Macs laufen lasse, dann
> virtualisiert, und damit kümmert sich der Wirt um die Maus.

von Asko B. (dg2brs)


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Danke Rufus

Gruss Asko.

von Charly B. (charly)


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Hi Asko,

mein Dell hat auch BT integriert, i hab mich nach diversen
test mit guenstigeren BT maeusen f. die  M557 entschieden,
sie hat einen Ausschalter auf der Unterseite, wird auch erkannt
wenn ich sie viel spaeter einschalte und die Batt. haelt meiner
Meinung nach recht lange, auch liegt sie gut in der Hand

vlG & vy73 de
Charly

ps OS = Win7U

: Bearbeitet durch User
von Asko B. (dg2brs)


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Na, das nenne ich doch mal einen "Erfahrungsbericht".

Danke für die Info.

Was mich aber jetzt wirklich interessiert,
"verbraucht" BT wirklich soviel Strom, das eine
Nutzung nur mit einem Batteriepack ca. 2 Monate
möglich ist, oder ist das die Erfahrung eines "Vielnutzers" ?

Gruss Asko.

von Rolf M. (rmagnus)


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Wolfgang Heinemann schrieb:
> Generell gilt, dass die Batterien in eine Bluetooth-Maus nicht so lange
> halten wie ein einer mit USB-Adapter. Ich hatte vorher immer "normale"
> Funkmäuse, wollte mir aber auch den USB-Adapter sparen.

Genau so ist es bei mir auch gewesen. Die Saitek-Maus, die ich mir dann 
gekauft habe, hat allerdings leider keinen Ein-/Aus-Schalter und frisst 
dazu noch Batterien ohne Ende. Nach einem kurzen Weilchen schaltet sie 
sich automatisch ab und muß dann durch einen Druck einer der Maustasten 
wieder eingeschaltet werden. Dieser Tastendruck geht nicht an den 
Rechner weiter, außerdem dauert es kurz, bis die Maus dann wieder aktiv 
ist, was ziemlich nervt. Ohne neues Pairing bei einem Systemwechsel 
funktioniert sie auch nicht.
Insgesamt ein totaler Fehlkauf.

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