Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik hoch efficientes POE CLASS 1


von John (Gast)


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Hallo Elektronenumlenker,

Ich habe das Problem das mein POE Converter so viel Hitze macht das mein 
Thermometer 1 grad daneben misst. Hat jemand von euch eine Idee oder 
Schaltung wie ich die 25% Verlustleistung drastisch verringern kann. POE 
Klasse 1 (galvanisch getrennt) wurde reichen.

liebe Grüsse aus Holland

John

von Pandur S. (jetztnicht)


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Machen kann man vieles. Was soll's denn sein ? Spannung ? 
Verlustleistung ?

von John (Gast)


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Hallo Jetzt nicht,

Habe ein T-shirt mit den text, Jetzt nicht, geh zur Mama.

Also 3-4 Watt 5 Volt, und so wenig Wärme wie nur irgend wie Geht ist was 
ich brauche.

Ich dachte an ideale Dioden Brucke (+2% Effizienz)
Extra Wicklung um schaltregler zu versorgen. +5% Effizienz
Extra 12v sekundär Wicklung um sekundär Diode mit Fet zu ersetzen 8-9% 
Effizienz

ich spreche dann über Flyback

Hat Jemand noch andere Ideen oder Schaltungen?

John

von Mark S. (voltwide)


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Ideale Diodenbrücke lohnt kaum den Aufwand.
Hilfswicklung und Synchron-Gleichrichtung ist sicher ne gute Idee.
Flyback ist in sich auch eher "lossy" ( Streuverluste).
Der Trafo kann durchaus 5% Verlust beitragen. Da hilft feste Kopplung 
primär-sekundär, evtl auch nächstgrößeres Kernformat.

PoE class0 hatte ich mal mit einem LLC-Konverter und 
Synchron-Gleichrichtung auf max Wirkungsgrad getrimmt. Bei 90% war dann 
etwa das Ende der Fahnenstange erreicht. Die üblichen Sperrwandler 
Lösungen mit Diodengleichrichtunbg liegen eher bei 75%.

von Peter D. (peda)


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Nimm einen 8Bitter (z.B. ATtiny13), der alle 1min den ganzen Schrunz 
einschaltet, die Temperatur mißt und wieder schlafen legt.
Die paar µA für den ATtiny macht man bequem mit Widerstand und Z-Diode.

von John (Gast)


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Geht leider nicht, die integrierte webseite muss immer online sein und 
verbraucht ne menge rechenpower. Leider....

von AufArbeit (Gast)


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Ist denn Potentialtrennung nötig?
Wenn nicht, einfach einen synchronen Buckregler nehmen. Damit sollte man 
den Wirkungsgrad deutlich verbessern können.

von voltwide (Gast)


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Bei 48V (max57V) Eingangsspannung wird es mit SynchronBuck-Reglern auch 
schon ziemlich eng. Davon abgesehen muß ein PoE-Device neben dem Wandler 
einen PD-controller enthalten, der das Protokoll einhält. Ansonsten 
liefert der switch keine Energie.

von Peter D. (peda)


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John schrieb:
> Geht leider nicht, die integrierte webseite muss immer online sein und
> verbraucht ne menge rechenpower.

Man könnte einen zentralen Webserver nehmen, an den dann die Temperatur 
zyklisch übermittelt wird.

von John (Gast)


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Ja, Temperatur wird auf 10 meter Metal mast gemessen, Messfehler 
Blitzeinschlag, deshalb galvanische Trennung.

von John (Gast)


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Peter Dannegger schrieb:
> Man könnte einen zentralen Webserver nehmen, an den dann die Temperatur
> zyklisch übermittelt wird.

Die Webseite ist eines der haupt Features im system. Kan ich nicht drauf 
verzichten. Ausserdem werden die daten von extern ueber netzwerk 
abgefragt.

Der Tip von Mark Space war aber recht gut.

habe den LM5015 gefunden der kommt bis 83% und vielleicht bekomme ich 
den auch noch syncron gleich gerichtet

John

von Peter D. (peda)


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John schrieb:
> Blitzeinschlag, deshalb galvanische Trennung.

Ein Blitz wird über Dein bischen galvanische Trennung nur lachen.

Wenn Du nicht willst, daß sämtliche an diesem Ethernet hängenden Geräte 
abpfeifen, nimm LWL Ethernet und ein separates 230V Trafonetzteil zur 
Versorgung.

von voltwide (Gast)


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Da ist in der Tat was dran, die 1500V Isolationsspannung, gemessen bei 
50Hz Sinus, sind da eher ein Klacks.

Alternativ könnte der Sensor batteriebetrieben seine paar 
Temperaturdaten über Nahfunk verteilen ohne das Ethernet zu gefährden. 
So etwas läßt sich recht stromsparend realisieren.

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