12V 20W Halogenstrahler- Spannung?

[Christian S. (chris72160)]

Hallo,

bei uns sind mehrere 12V 20W Halogenstrahler in der Decke verbaut, die 
wir alle einzeln vom Strom getrennt haben, da uns das Licht nicht 
gefällt.

An einer Stelle würde ich nun jedoch gerne eine LED anstatt des 
Halogenstrahlers nutzen. Folgende Idee: Stepdown, Vorwiderstand, LED und 
gut.

Also habe ich mein Messgerät (Voltcraftbilligding) rausgekramt und hab 
mal gemessen, was da so anliegt.

Messgerät auf V (AC), im Anschluss Messgerät auf V (DC).

Ergebnis: Keine meiner Messungen hat auch nur irgendetwas ergeben und 
ich kann mir nicht erklären warum. Beide Kabel des Messgeräts hatten 
sicher Kontakt mit den beiden Anschlüssen in denen normalerweise die 
kleinen Stifte des Halogenstrahlers sitzt.

Das Messgerät ist nicht defekt. Dies habe ich im Anschluss mit 
Gleichstrom gemessen.

Kann mir jmd. sagen, worin hier das Problem liegt?

Gruß Chris

[hunt worker (Gast)]

Christian Stielz schrieb:
> Keine meiner Messungen hat auch nur irgendetwas ergeben

Gar nichts ergeben?
War das Messgerät an?
Tut mir leid, aber du musst schon mehr infos geben.

[Magnus M. (magnetus)]

Ich tippe auf einen elektronischen Halogentrafo. Der schickt eine 
hochfrequente Wechselspannung raus.

[Christian S. (chris72160)]

Ja, da ist garantiert irgendwo solch ein Trafo verbaut. Man kommt aber 
nicht ran. Ich frage mich halt, ob ich solch einen Step-Down-Wandler 
einfach dazwischenschalten kann:

http://fs1.directupload.net/images/150131/95qb3g85.jpg

Gruß Chris

[Harald W. (wilhelms)]

Christian Stielz schrieb:

> Ja, da ist garantiert irgendwo solch ein Trafo verbaut. Man kommt aber
> nicht ran. Ich frage mich halt, ob ich solch einen Step-Down-Wandler
> einfach dazwischenschalten kann:

Nein, Du musst den jetzt verbauten, sog. "Elektroniktrafo" gegen ein
für Deine LEDs passendes Netzgerät tauschen.

[Christian S. (chris72160)]

Warum muss ich das? Zum Einen komme ich da nicht ran und zum Anderen ist 
mein Plan den Strom für diese eine LED an der LED zu wandeln.

Gruß Chris

[Sven L. (sven_rvbg)]

Es gibt El. Trafos, die eine Mindestlast brauchen.

Was machst Du wenn der El. Trafo mal kaputtgeht?

[Christian S. (chris72160)]

Kein Licht mehr haben.

[Reinhard S. (rezz)]

Geplante Obsoleszenz mal anders.

[MaWin (Gast)]

Steck halt mal wieder eine Holgenlampe rein.

Geht die Lampe wieder oder ist inzwischen der Trafo kaputt ?

Wenn sie leuchtet, kannst du an den Anschlüssen der anderen Lampen 
messen, aber es werden 12V sein.

Misst du was anderes, ist dein Messgerät zu schlecht um die wahre 
effektive Spannung zu ermitteln (TrueRMS).

Dein Problem bei LEDs:

Erstens brauchen viele Trafos eine Mindestlast, deine LEDs müssen also 
viele Watt haben, und wenn nicht, dann musst du diese überschüssige 
Leistung verbraten. Das konterkatiert die Energieeinsparung der LEDs, 
nimm also lieber wieder Halogen.

Zweitens kann die Spannung 50Hz Wechselspannung sein, 35kHz 
Wechselspannung sein, 12V= Gleichstrom sein, je nach Trafo.

Eine Vorschaltelektronik müsste also mit allem zurecht kommen,
ein schneller Gleichrichter (nicht B40C3500 oder 1N4004, sondern BA157 
oder UF4004) und ein lowESR Siebelko wäre Pflicht wenn du eine 
geschaltete elektronische Stromquelle nachschalten willst, z.B. aus 
einem MC34063.

Einfacher ist es natürlich, einfach fertige für 12V geeignete LED-Lampen 
zu kaufen. Die kann man dann auch einfach austauschen, wenn sie mal 
kaputt gehen.

[Harald W. (wilhelms)]

Christian Stielz schrieb:

> Kein Licht mehr haben.

...oder 10W-Halogenstrahler verwenden, wenn einem die 20W-Strahler
zu grell sind. "Elektronische" Trafos unzugänglich zu montieren
war von vornherein eine Schnapsidee, da deren Lebensdauer begrenzt
ist. Das weiterverarbeiten von deren Ausgangssignal zu anderen
Zwecken wird in den meisten Fällen nicht funktionieren, zumal Du
ja auch anscheinend unzureichendes Meßequipment hast. Schon das
Gleichrichten der Ausgangs-HF-Spannung macht Probleme.
Gruss
Harald

[Christian S. (chris72160)]

Alles klar.

Danke.

Gruß Chris