Hallo zusammen! ich habe bald meine zwischenprüfung(elektroniker für geräte und systeme) und deshalb bin ich fleissig am üben^^ allerdings habe ich bei dieser frage echt probleme @.@ kann mir jemand helfen? wie muss ich vorgehen? vielen dank im vorraus!
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Wie gross muss dafür R1? Denn Wert mit den Daten zum Pt100 abgleichen und fertig!
noch als Denkhilfe.. U12 ist 0V wenn die Brücke abgeglichen ist.... also R1:R2 = R3:R4
Jannis schrieb: > wie muss ich vorgehen? Deine erste Frage ist: Wann ist denn U12 genau 0. Damit kommst du auf den Wert den der PT100 dann haben muss. Zweite Frage: Wie berechnet man den Widerstand des PT100 oder habt ihr eine Tabelle? Die Formel umstellen das die Temperatur alleine auf einer Seite steht, oder in der Tabelle die Temperatur für den oben brechneten Widerstand ablesen.
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Udo Schmitt schrieb: > für den oben brechneten Widerstand ablesen. Naja, "rechnen" ist da wohl zu hoch gegriffen. "Ablesen" wäre wohl das passende Wort...
ja danke ist mir auch aufgefallen R1 müsste dann ja 150Ohm groß sein
Jannis schrieb: > ja danke ist mir auch aufgefallen > R1 müsste dann ja 150Ohm groß sein ups sorry hab auf antwort geklickt und nicht auf zitieren
Udo Schmitt schrieb: > Jannis schrieb: >> wie muss ich vorgehen? > > Deine erste Frage ist: Wann ist denn U12 genau 0. > Damit kommst du auf den Wert den der PT100 dann haben muss. > > Zweite Frage: Wie berechnet man den Widerstand des PT100 oder habt ihr > eine Tabelle? > Die Formel umstellen das die Temperatur alleine auf einer Seite steht, > oder in der Tabelle die Temperatur für den oben brechneten Widerstand > ablesen. Das wären dann ja 150Ohm oder? Nein wir haben keine Tabelle.. nichts der gleichen :/ Ich habe nur das was auch auf dem Zettel steht
Hallo, hat Platin nicht einen Alpha von 0,385 1/K. Gruß Martin
Jannis schrieb: > Wir hatten dieses Thema auch noch nie in der Schule :/ Der Satz ist schon so alt wie die Schule selber.... Alle Angaben die du brauchst sind in der Aufgabe enthalten. Die 150 Ohm hast du ja schon mal erkannt. Wie berechnet man den Widerstandwert eines PT 100 anhand der Temperatur?
Jannis schrieb: > Ich habe nur das was auch auf dem Zettel steht Dann sollte da aber noch mehr stehen. Denn jetzt brauchst du noch die Möglichkeit, aus den richtig geratenen 150 Ohm eine Temperatur herzuleiten. Mit einer Tabelle (http://www.abmh.de/pt100/tabelle.html) komme ich auf Lösung 4 Jannis schrieb: > Wir hatten dieses Thema auch noch nie in der Schule :/ Dann solltest du deinem Lehrer sagen, dass sowas evtl. in der Prüfung drankommt. Wenn der Lehrer selbst die Prüfung macht, dann wird er sowas nicht fragen...
Jannis schrieb: > Ich habe nur das was auch auf dem Zettel steht Dann wurde irgendwann mal erklärt/beschrieben was "PT100" bedeutet. Ohne dieses Wissen ist die Aufgabe nicht lösbar. Als angehender Elektroniker für Geräte und Systeme solltest du das aber wissen. mfG
Bin auch EGS'ler und habe bald meine Zwischenprüfung, jetzt weiß ich das ich mir die Pt100 und Pt1000 Widerstände anschauen sollte, habe diese weder in der Berufsschule noch in der betriebseigenen Lehrwerkstatt gesehen.
Im Grunde genommen ist die Aufgabe recht einfach: Stell Dir vor, Du hättest zwei einfache Reihenschaltungen von Widerstanden. R1 und R2 sowie R3 und R4. R3 und R4 kannst Du vergessen. Egal was Sache ist, die Spannung ist immer Ub/2 bzw. 3V. Bleibt nur noch R1 und R2. Auch eine einfache Reihenschaltung. Den tatsächlichen Wert von R1 kannst Du aus Tabellen, die im Internet en groß vorhanden sind entnehmen, aus fertigen Tabellen (z.B. Excel) entnehmen oder durch Einsetzen der Temperatur in eine der vielen, im Netz vorhandenen Formeln. Die Spannung an Punkt 1 berechnen und von der Spannung an Punkt 2 subtrahieren. Dös war’s.
Wenn nur ein alpha gegeben ist dann wird wohl eine einfache lineare Näherung zur Berechnung gewählt sein in der Art R = 100(1 + 0,00385 * t) mit t als Temperatur in Grad Celsius Die musst du nach t umstellen und kannst die temperatur mit den gefundenen R = 150Ohm berechnen.
Nein das weiß ich leider nicht.. Das hat uns noch niemand in der Schule beigebracht und habe es bis jetzt noch nicht gebraucht. Und es steht auch nirgendwo in der Prüfung :/ Habe natürlich bereits meine Arbeitskollegen gefragt aber sie wissen es auch nicht Habe aber PT100 bereits gegoogelt Weiß aber dennoch nicht wirklich wie ich vorgehen muss. Laut Lösung ist Antwort 4 richtig. Weiß aber nicht wie man darauf kommt Und vielen Dank für deine und eure Hilfe
Die Gleichung, um die zum Widerstand passende Temperatur ermitteln zu können, muss aber mal dran gewesen sein. Hier ein Link: http://de.wikibooks.org/wiki/Linearisierung_von_resistiven_Sensoren/_Pt100 (Tabelle erzeugen) T=(150/100-1)/a ergibt 129,8°K also Lösung 4
Udo Schmitt schrieb: > Wenn nur ein alpha gegeben ist dann wird wohl eine einfache > lineare > Näherung zur Berechnung gewählt sein in der Art > R = 100(1 + 0,00385 * t) mit t als Temperatur in Grad Celsius > > Die musst du nach t umstellen und kannst die temperatur mit den > gefundenen R = 150Ohm berechnen. Ah! ok vielen Dank :)
Guckst du? schrieb: > Die Gleichung, um die zum Widerstand passende Temperatur ermitteln > zu > können, muss aber mal dran gewesen sein. > > Hier ein Link: > http://de.wikibooks.org/wiki/Linearisierung_von_re... > (Tabelle erzeugen) > > T=(150/100-1)/a ergibt 129,8°K also Lösung 4 Ok vielen dank c:
Amateur schrieb: > Dös war’s. Thema verfehlt, oder? Der tatsächliche Wert von R1 lässt sich entweder ablesen: U12 ist nur dann 0V, wenn R1/R3 = R2/R4. Und damit ist R1 = R3 * R2/R4 = 150 Ohm * 1 = 150 Ohm. Oder man macht den Umweg über die Spannungen (die sich dann wieder rauskürzen) und kommt letztlich auch wieder auf R1 = 150 Ohm.
Also als Quelle für Informationen zum Pt100 solltest du in der Prüfung nicht Google bemühen.... sondern dein Tabellenbuch, da steht so etwas drin oder es ist für dich unbrauchbar!
Ein PT100 hat bei 0Grad 100 Ohm daher der Name. Wenn er 150 Ohm hat hat er einen Widerstandszuwachs von 150 - 100 = 50Ohm erhalten. Der PT100 hat einen Widerstandszuwachs von 0.385 Ohm pro Grad. Also muss man jetzt nur ausrechnen wieviel mal 0.385 in 50 reingehen.
Helmut Lenzen schrieb: > Also muss man jetzt nur ausrechnen wieviel mal 0.385 in 50 reingehen. Ich würde das mit Einheiten rechnen, dann weiß man zum Schluss, dass nicht Quadratcelsius oder Ohmtel herauskommen... t = ( 50 Ohm )/( 0.385 Ohm/°C ) = 129,87 °C
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Lothar Miller schrieb: > °C Alpha ist aber in ° Kelvin angegeben, selbst wenn es als delta a der Temperatur in ° Celsius betraglich identisch ist. Nichtbeachtung der Einheit hat oft einen Punktabzug zur Folge und man weiß nicht ob man diesen Punkt nicht auch noch braucht. :) Wayne schrieb: > sondern dein Tabellenbuch, da steht so etwas > drin oder es ist für dich unbrauchbar! Sofern der TO das Tabellenbuch in der Prüfung benutzen darf. Zumindest hat das Forum zu diesem Thema den TO etwas auf die Sprünge geholfen und das brennt einem oft das Wissen besser ein als ein lustloser Pauker, der nur sein Pensum schaffen will.
Guckst du? schrieb: > Nichtbeachtung der Einheit hat oft einen Punktabzug zur Folge Vor allem bei der multiple choice Frage oben. Schon mal das originalposting gelesen?
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Guckst du? schrieb: > Sofern der TO das Tabellenbuch in der Prüfung benutzen darf. Dürfen sie. Die benötigten Infos sind in der Formel- und Tabellensammlung von Westermann auch enthalten. Wir haben selber dieses Jahr einen Auszubildenden, der die gleiche Prüfung macht.
Christoph Budelmann schrieb: >> Sofern der TO das Tabellenbuch in der Prüfung benutzen darf. > Dürfen sie. @Jannis: dann solltest du das Buch unbedingt mal auspacken....
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Guckst du? schrieb: > Alpha ist aber in ° Kelvin angegeben Weil die Din/Iso Normen das Kelvin als Einheit für Temperaturdifferenzen empfiehlt. °C wäre in diesem Fall aber äquivalent und ist zumindest in der alten Din als Alternative explizit erlaubt. Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Grad_Celsius Zudem ist der Ausgangswiderstand in dem Fall die 100 Ohm des PT100 nicht für 0 Grad Kelvin sondern für 0°C angegeben.
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Guckst du? schrieb: > T=(150/100-1)/a ergibt 129,8°K also Lösung 4 Gerade gesehen. Das hast du von deinem Einheitenfimmel ohne nachzudenken. Deine Lösung ist also 129,8K? Das entspricht aber -143,35°C. Und das ist bestimmt NICHT die Temperatur, bei der ein PT100 150 Ohm hat. Und ist als mögliche Lösung auch nicht in der Aufgabe vorgegeben. Und °K ist auch falsch, die Einheit ist hier nur K, das Grad Symbol wird bei Kelvin nicht benutzt.
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Wayne schrieb: > Also als Quelle für Informationen zum Pt100 solltest du in der Prüfung > nicht Google bemühen.... sondern dein Tabellenbuch, da steht so etwas > drin oder es ist für dich unbrauchbar! Ja, stimmt, jetzt erinnere ich mich auch wieder. Im Tabellenbuch finden sich Antworten auf ALLE Prüfungsfragen. Ich hatte Lehrzeitverkürzung und es gab einige Fragen welche ich deshalb nie im Unterricht gehabt habe. Aber ich wusste, dass im Tabellenbuch alles drin steht was man wissen muss. Allerdings hatte ich mir das Tabellenbuch schon vor der Prüfung mal durchgesehen. Ist bei mir schon lange her ....
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