Forum: Offtopic Digitales PC-Spektrometer im Eigenbau


von erik werner (Gast)


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Hallo Leute

Ich bin neu hier. Ich versuche  Digitales PC-Spektrometer von 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Digitales_PC-Spektrometer 
nachzubauen. Mir ist nicht klar was man mit Gitterspiegel meint und wo 
kann man das kaufen. Ich habe bei  Edmund optics einige gitter gefunden 
welche davon richtige ist:

1 gerillte Beugungsgitter kosten 80 Euro
http://www.edmundoptics.de/optics/gratings/reflective-ruled-diffraction-gratings/1896

oder

2 holographischer Beugungsgitterfilm
http://www.edmundoptics.de/optics/gratings/holographic-diffraction-grating-film/1490
 passt zwar auch und kostet billiger aber ich weis nicht ob das wirklich 
zu Digitales PC-Spektrometer passt

Über Eure Hilfe werde ich mich sehr frohen.

: Verschoben durch User
von Sven B. (scummos)


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Das soll jetzt kein Angriff sein aber bevor man versucht sein eigenes 
Spektrometer zu bauen sollte man sich schon mal damit beschäftigen wie 
ein Gitter funktioniert -- immerhin ist das das zentrale Element eines 
solchen Geräts. Wikipedia hat da einen brauchbaren Artikel zu. Wenn du 
das verstanden hast, kannst du dir auch überlegen, was du für deinen 
Aufbau brauchst.

: Bearbeitet durch User
von erik werner (Gast)


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Sven B. schrieb:
> Das soll jetzt kein Angriff sein aber bevor man versucht sein
> eigenes
> Spektrometer zu bauen sollte man sich mal damit beschäftigen wie ein
> Gitter funktioniert. Wikipedia hat da einen brauchbaren Artikel zu. Wenn
> du das verstande hast, kannst du dir auch überlegen, was du für deinen
> Aufbau brauchst.

Ich habe schon geschaut aber ich verstehe nicht ob holographischer 
Beugungsgitterfilm licht reflektiert (ob es richtigen gitter ist oder er 
zerlegt bloß licht)

von Sven B. (scummos)


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So wie ich das sehe ist keines deiner beiden verlinkten Gitter ein 
spiegelndes Gitter, die sind beide transmittierend.

Den Satz in Klammern verstehe ich nicht. Ein Gitter zerlegt Licht 
spektral, das ist ziemlich das einzige was das machen soll. Man kann das 
reflektierend oder transmittierend aufbauen.

von Wolfgang (Gast)


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Sven B. schrieb:
> So wie ich das sehe ist keines deiner beiden verlinkten Gitter ein
> spiegelndes Gitter, die sind beide transmittierend.

Ein Gitter mit Al-Substrat wird wohl kaum transmittieren ;-(
http://www.edmundoptics.de/optics/gratings/reflective-ruled-diffraction-gratings/41021/

erik werner schrieb:
> 1 gerillte Beugungsgitter kosten 80 Euro
> 
http://www.edmundoptics.de/optics/gratings/reflective-ruled-diffraction-gratings/1896

von MaWin (Gast)


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erik werner schrieb:
> Mir ist nicht klar was man mit Gitterspiegel meint

http://astromedia.eu/Material-fuer-Selbermacher/OPTI-Media-Filterfolien/Das-Durchlicht-Beugungsgitter::153.html

reicht auch wenn man nur mal ein Spektrum sehen will,

so wird es aufgebaut
http://astromedia.eu/Bastelspass-der-Wissen-schafft/Das-Handspektroskop::132.html
und wenn man am Ende mit einer WebCam oder PC steuerbaren Kamera 
reinguckt, kann man es auf den PC sehen.

Ist man natürlich in IR und UV interessiert, reicht das nicht.

von Sven B. (scummos)


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Wolfgang schrieb:
> Ein Gitter mit Al-Substrat wird wohl kaum transmittieren ;-(
> 
http://www.edmundoptics.de/optics/gratings/reflective-ruled-diffraction-gratings/41021/

Ah, steht ja auch unten. Sorry.

von Wolfgang (Gast)


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Sven B. schrieb:
> Ah, steht ja auch unten. Sorry.

Sogar mit Bild, wenn man bei einem der Gitter auf "Technische 
Abbildungen" klickt ...

von lrep (Gast)


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"Gerillt" ist auch für mich ein neues Wort in diesem Zusammenhang.
Es lebe die automatisierte Übersetzung!
Bisher sprach man von der Anzahl der Linien pro Millimeter.

Eine ganz wichtige Frage ist, was du damit anstellen willst.
Danach richten sich die Anforderungen an das Gitter bezöglich Größe und 
Feinheit.

Wenn du nur mal durchschauen willst, empfehle ich dir die Gitterfolie 
von Astromedia.
ES hat aber etwas ähnliches im Programm, und wenn du willst, kann ich 
mit der ES Gitterfolie mal ein Foto machen.

Kommerzielle Monochromatoren verwenden aber immer Reflexionsgitter und 
Spiegel. Ganz einfach weil die Trägerfolien nicht bei allen Wellenlängen 
lichtdurchlässig sind.

von erik werner (Gast)


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Entschuldigung war ich nicht da.
Danke für Ihre Antworten

lrep schrieb:
> Eine ganz wichtige Frage ist, was du damit anstellen willst.
> Danach richten sich die Anforderungen an das Gitter bezöglich Größe und
> Feinheit.

Ich will damit Lampen zum Beispiel LED oder Energiesparlampen 
untersuchen. (Wie im Projekt steht)
Ich will z.b. dass mein Sensor Sony ILX554B  von Reflexionsgitter ein 
Signal krieg damit Mikrokontroller im bearbeiten kann und weiter nach PC 
schiecken kann
So wie er in seinem  "Digitales PC-Spektrometer" beschreibt hat er dafür
Reflexionsgitter 4x4sm und 200-1000nm benutzt. Habe ich nirgendwo 
gefunden.

von Info (Gast)


Angehängte Dateien:

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Du kannst auch erstmal mit einer DVD das Prinzip testen.
Ich konnte so mit einer infrarotfilterlosen Webcam unbekannte IREDs 
vergleichen.

von Wolfgang (Gast)


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erik werner schrieb:
> 4x4sm und 200-1000nm

Was sollen "sm" sein? Wohl kaum Seemeilen  ;-)
https://de.wikipedia.org/wiki/Seemeile

Harte UV-Strahlung bei 200nm wird dir auch selten begegnen. Weit 
verbreitet ist die Quecksilberlinie bei 253.4nm
Die Gitter sind immer für eine Wellenlänge optimiert 
(Blaze-Wellenlänge). Bei einem Bereich von 200..1000nm wird man immer 
Kompromisse machen müssen. Außerdem gelangen natürlich die höheren 
Beugungsordnungen auf den Detektor und überlagern das Spektrum 
1.Ordnung.

> Habe ich nirgendwo gefunden.
Was hast du nicht gefunden? Die Breite von deinem Gitter beeinflußt die 
Auflösung (neben der Detektorauflösung und der Breite des 
Eintrittsspaltes).

von Harald Fan (Gast)


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Danke MaWin für den wirklich nützlichen Link!

Man muß dich auch mal loben wenn was gut ist 8-)

Ich werde mir die Sonnenfolie für die Sonnenfinsterniss am 20.3. 
Bestellen.

von erik werner (Gast)


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von lrep (Gast)


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erik werner schrieb:
> hat er dafür
> Reflexionsgitter 4x4sm und 200-1000nm benutzt. Habe ich nirgendwo
> gefunden.

4x4 Seemeilen??

Kein Wunder, daß du das nicht gefunden hast, denn es ist weitgehend 
Blödsinn.
Abgesehen davon, daß derartig kurzwelliges Licht nicht durch Kunststoff 
-und auch nicht durch gewöhnliches Glas- geht, ist auch ein Si-Detektor 
dort praktisch tot.
Außer der exotischen Möglichkeit den Chip von hinten bis zur 
Sperrschicht abzuschleifen und von der Rückseite zu beleuchten, behilft 
man sich in diesem Spektralbereich mit fluoreszierenden Farbstoffen, die 
man auf die vom UV-Licht getroffenen Teile des Kamerachips aufträgt.

Der Aufbau hat auch andere Mängel, wie die viel zu breiten Spalte, die 
eine gleichmäßige Ausleuchtung des Gitters verhindern und so die 
mögliche Auflösung ruinieren.
Das ist eigentlich schade, denn das verwendete 1200er Gitter könnte mehr 
als dieser Aufbau hergibt.

Für die ersten Gehversuche bist du mit dem Pappspektrometer der 
Sternenfreunde und einer Webcam o.ä. sicher gut beraten, zumal die 
Bandenspektren der in ESL verwendeten Leuchtstoffe recht breit sind.
Wenn du später mehr willst, musst du dich gründlich mit der Theorie 
beschäftigen, und dann kommst du auch mit so klapperigen  Aufbauten 
nicht mehr weit, sondern dann werden die (teuren) optischen Teile auf 
Zentimeter dicken Metallplatten montiert, die sich thermostatisierten 
Kästen befinden.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Joachim .. (joachim_01)


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>> Reflexionsgitter 4x4sm und 200-1000nm benutzt. Habe ich nirgendwo


Autor: lrep (Gast)
Datum: 08.02.2015 20:37
>4x4 Seemeilen??

Nee. Die Abk. für Seemeilen ist 'nm' - nautische Meilen.

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