Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DC Getriebemotor Jalousie


von Roman K. (jupiter2648)


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Hallo,

also ich hab mir jetzt einiges durchgelesen und hätte nur noch eine 
Frage:

Versuche, wie im Bild, eine Jalousie mittels Getriebemotor zu öffnen, 
die ziemlich schwergängig ist.

Wer kann mir sagen welches Drehmoment nötig ist?
Drehzahl sollte vielleicht nur über 10 U / min liegen, ist aber egal ob 
die Jalousie 10 Minuten zum Aufmachen braucht.

Wie man sieht, kann ich mit einer Zugwaage messen das ziemlich nahe an 
der Welle fast 3kg nötig sind, bevor sich das Ding einmal bewegt.
Zugwaage im 90° Winkel gehalten.

Weiter außen brauch ich nur mehr 1,5kg, aber ihr kennt ja die 
Hebelwirkung :)

Hab mir jetzt diesen Motor gekauft:
https://www.neuhold-elektronik.at/catshop/product_info.php?cPath=96_99&products_id=4133

Der schafft das aber schon gar nicht, wie weit bin ich weg vom 
geforderten Drehmoment?

Ich komme ja auf:

Drehmoment = Betrag der angreifenden Kraft (in Newton) * Abstand 
zwischen Angriffspunkt und Drehpunkt (in meter) * sin (alpha)

Da würde sein: 3N * 0,01m * sin (90) = 3 * 0,01 * 1 = 0,03 Nm


Wie ist das, wenn man soviel Kraft aufwenden muss, um die "Masse" 
überhaupt erst zu bewegen? Richtige Formel?
Muss ich bei Betrag der angreifenden Kraft die bei mir ja in 3KG 
vorliegt das noch mit der Erdbeschleunigung (10) multiplizieren?

Das wäre dann: 30 * 0,01 * 1 = 0,3 Nm

Also brauch ich einen Motor mit 0,3 Nm? Oder etwas mehr?


Hoffe konnte genug Details liefern und bedanke mich schonmal!


Der Rest siehe bitte Bild.

von Nitram L. (nitram)


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Hallo Roman,
Warum gehst du nicht einfach auf eine der vielen Herstellerseiten
von Rohrmotoren und gibst da deine Rollladengrösse ein? Da bekommst du 
den passenden Motor vorgeschlagen...
Die bekommst du auch als DC Version.
Ich kenne den Hintergrund nicht warum du da was selber basteln willst, 
aber ich denke mal das es nicht günstiger wird.  Die ersten 10€ hast du 
ja schon in den Sand gesetzt.

Gruß nitraM

von Volker S. (vso)


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Hallo,

ich bin nicht ganz sicher, ob ich verstanden habe, wie Du das misst...

Zunächst: kg ist nicht Newton. Ja, Du musst die  kg  der Federwaage mit 
g=9,81 m/s2 multiplizieren.

Du musst beim "Anfahren" viele Reibungswiderstände überwinden, da wird 
ein größeres Drehmoment benötigt.

Wichtig ist also erstmal die Kontrolle, ob alle Lagerstellen okay sind 
und die gesamte Mechanik stimmt. In Jalousien erlebt man immer wieder 
Überraschungen...

Und wenn das alles okay ist und Dein Motor ausreichend dimensioniert 
ist, wird das funktionieren. Achtung: nicht vergessen, dass die 
Motoraufhängung ebenfalls die Kräfte aufnehmen können muss!

Überlege Dir, ob Du Dir vielleicht einen "Prüfstand" baust an dem Du in 
Ruhe probieren kannst, was der Motor schafft. Da kommst Du gut an alles 
ran und kannst beobachten.

Viel Erfolg!

Volker

von Volker S. (vso)


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Nachtrag: Der von Dir gekaufte Motor hat 3,9 cNm, das sind 0,039 Nm.

Benötigt werden 3kg x 9,81m/s2 x 0,01m = 0,3 Nm.
Also benötigst Du mindestens ein Getriebe... oder (siehe Hinweis von 
Nitram) Du greifst zu Motoren, die per se für Deine Anforderungen 
vorgesehen sind.

von Andrew T. (marsufant)


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Roman Krass schrieb:
> Hoffe konnte genug Details liefern und bedanke mich schonmal!

Nein, eher zu wenig der benötigten Details hast du geliefert:

Nun, irgendwie wäre die Größe der Jalousie (meist reicht für die Auswahl 
bei Standardfenstern die Fläche) und der Jalousietyp (z.B. ob 
Kunststoff/Verbundmaterial/Holz/Metall) wichtig.

Typsche Jalousieantriebe leigen so im Bereich 10...40 Nm.

Du kannst nun selber Deine 0,03 Nm dazu in Relation setzen: Deutlich zu 
schwach ausgelegt.

: Bearbeitet durch User
von Roman K. (jupiter2648)


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Hey alle, danke!


Nitram:
Sorry, sind Dachgeschosswohnung, kann die Rollade nicht ausbauen 
geschweige denn das nicht erlaubt ist.
Auf etwas fertiges habe ich am Anfang auch gesucht, aber nichts gefunden
deswegen das selbst basteln.
Falls du noch etwas in diese Richtung weißt, gerne!
Den Getriebemotor verwende ich für etwas anderes oder geb ihn zurück :)



Volker:
Die Jalousie hat eine Kurbel die mitgeliefert war, da hab ich anstelle 
mit der Hand drehen einmal mit der Zugwaage gemessen, sicher nicht 100% 
genau ;) .

Kann man Motoren immer wieder und wieder soweit untersetzen bis sie 
jegliches Drehmoment erreichen?



Andrew:
Hmm ok, das sind viele Nm. Das du die benötigten Nm anhand der 
Jalousiegröße und material auswählen kannst find ich beeindruckend.
Ich werde versuchen einen Motor mit derartigen Nm zu finden.

von Erich (Gast)


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von Guckst du? (Gast)


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Roman Krass schrieb:
> Kann man Motoren immer wieder und wieder soweit untersetzen bis sie
> jegliches Drehmoment erreichen?

Theoretisch schon, aber dann geht die Drehzahl in die Knie.
Eigentlich ist das Drehmoment eines Getriebes überall gleich
(Mzu = Mab). Die Richtigkeit wurde im Forum schon vor Monaten
kontrovers diskutiert.
Veränderliche Größen sind dabei Kraft und Geschwindigkeit(oder 
Drehzahl).

Werde dir erst mal klar, was du eigentlich meinst.
Jalousien oder Rolladen. Das eine ist für innen, das andere für draußen.

von Roman K. (jupiter2648)


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Guckst du? schrieb:
> Jalousien oder Rolladen. Das eine ist für innen, das andere für draußen.

Omg, das ist nicht dasselbe... dann ganz bestimmt Rolladen ^^

von Roman K. (jupiter2648)


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Erich schrieb:
> Da wirst du geholfen:
> http://www.pollin.de/shop/p/OTk3OTg4/Motoren/DC_Ge...
>
> Gruss

Sind alle zu schwach

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