Mich wundert wie man hier (in anderen Unterforen) als Gast schreiben kann. Ich muß mich grundsätzlich anmelden, sonst kann ich weder einen neuen Beitrag erstellen noch auf einen Vorhandenen antworten. Nicht daß mich persönlich das allzusehr stört, ich kann durchaus mit meinem Namen zu meinen Beiträgen stehen. Allerdings schreibe ich aus Deutschland, darf also vermuten daß meine vom Provider zugewiesene IP-Range nicht gesperrt ist, wie z.B. aus Asien. Woran also kann es liegen, daß mir das "Gastrecht" verwehrt ist, anderen aber nicht? Das würde mich schon interessieren.
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M. S. schrieb: > Im Off topic ist das so... in anderen Foren nicht Leider.... Zumindest im Markt hätte das auch Sinn! Old-Papa
Ich weiß ja das Lesen schwierig ist, aber vielleicht schafft es der Eine oder Andere doch, nicht bereits nach dem Titel abzuschalten. Ich schrieb explizit in anderen Unterforen. Daß es hier, in diesem Forum, nicht möglich ist, begreift man bereits mit unterdurchschnittlichem Lesevermögen.
Hallo Micha, Du musst eine ganz besondere Version vom uC-Forum haben. Old-Papa
Old Papa schrieb: > Hallo Micha, > Du musst eine ganz besondere Version vom uC-Forum haben. > Eher nicht! Er könnte eine Art "false positive" auf einen Trollschutz sein - oder eben ein bereits bekannter Troll, was ich aber jetzt gerade nicht geprüft habe... ;-)
Also Kollateralschaden. Immerhin eine plausible Begründung, wenn auch spekuliert.
Wie wäre es denn, wenn du mal mitteilst, welche anderen Unterforen deiner Meinung nach davon betroffen sind?
Micha H. schrieb: > Also Kollateralschaden. Immerhin eine plausible Begründung, wenn auch > spekuliert. Ist bei mir auch so, wenn ich von der Arbeit aus antworten möchte. Nur mit Anmeldung, egal welches Unterforum Von Zuhause oder Mobil gehts.
Ich hab's mal ins Webseiten-Forum geschoben, denn da gehört das besser hin. Meldet euch doch mal bei Andreas und lasst überprüfen, ob da versehentlich eine IP-Sperre drin ist.
Jörg Wunsch schrieb: > Meldet euch doch mal bei Andreas und lasst überprüfen, ob da > versehentlich eine IP-Sperre drin ist. Oder die IP-Sperren werden nach geraumer Zeit (Vorschlag 1 Woche) automatisch wieder zurück. Ich kenn das beschriebene Problem, man kann in kein Forum ohne Anmeldung posten. Mal schnell von unterwegs einen Tip im VHDL-Forum geben - geht nicht. manchmal lohnt sich warten und am Nachmittag gehts dann doch ohne Anmeldung vom Firmenrechner. MfG,
Micha H. schrieb: > Also Kollateralschaden. Immerhin eine plausible Begründung, wenn auch > spekuliert. Bin ich auch. Nie getrollt, aber als Gast gesperrt ! Warum ? Wer erklärt es mir ?
Fpga Kuechle schrieb: > Jörg Wunsch schrieb: >> Meldet euch doch mal bei Andreas und lasst überprüfen, ob da >> versehentlich eine IP-Sperre drin ist. > > Oder die IP-Sperren werden nach geraumer Zeit (Vorschlag 1 Woche) > automatisch wieder zurück. Das ist das Einzige, was einen Sinn ergibt. Über die Zeitdauer kann man streiten - über ein automatisches Zurücksetzen nicht. Alex D. schrieb: > Micha H. schrieb: >> Also Kollateralschaden. Immerhin eine plausible Begründung, wenn auch >> spekuliert. > > Bin ich auch. Nie getrollt, aber als Gast gesperrt ! > > Warum ? Wer erklärt es mir ? Der Grund: Es existiert kein vernünftiges Konzept für den Umgang mit dynamischen IP-Adressen.
So, zum Test mal als Gast. Schaun wir mal obs geht... Old-Papa
Na da bin ich ja froh, kein Eintrag in bösen Listen ;-) Old-Papa
@mark > Das ist das Einzige, was einen Sinn ergibt. Über die Zeitdauer kann man > streiten - über ein automatisches Zurücksetzen nicht. Dir ist schon klar, das in Zeiten von Breitbandinternet über Antennenkabel, sprich KabelBW, UnityMedia, Kabel Deutschland etc. IP Adressen teilweise über Monate hinweg die gleichen sind? Der einzig richtige Vorschlag war der vom Jörg, sich einfach bei Andreas melden und sagen, das man ein Problem hat, oder meinst Du der riecht das? >> Warum ? Wer erklärt es mir ? > > Der Grund: Es existiert kein vernünftiges Konzept für den Umgang mit > dynamischen IP-Adressen. Du kennst doch das Konzept und die Gedanken dahinter garnicht, das Du dir darüber ein Urteil erlauben kannst. In den meisten Beiträgen, die ich von Dir bisher so gelesen habe meckerst Du am Forum, den Mods und Andreas rum. Sei dein eigener Andreas, gründe markbrandis-controller.net, dann kommen wir zum meckern, damit Dir nicht langweilig wird!
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Sven L. schrieb: > @mark > >> Das ist das Einzige, was einen Sinn ergibt. Über die Zeitdauer kann man >> streiten - über ein automatisches Zurücksetzen nicht. > Dir ist schon klar, das in Zeiten von Breitbandinternet über > Antennenkabel, sprich KabelBW, UnityMedia, Kabel Deutschland etc. IP > Adressen teilweise über Monate hinweg die gleichen sind? Ja und? Was spricht dagegen gesperrte IP oder IP-ranges nach einer fesetsen zeit wieder zu entsperren? Die Wikipedia macht es so und es funktioniert. https://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Liste_der_Sperren MfG,
Welchen Sinn hat eine gesperrte IP, die mir eh jede Nacht neu vergeben wird? Old-Papa
Old Papa schrieb: > eine gesperrte IP Transferleistung ist offensichtlich nicht Dein Fachgebiet. Kannst ja mal drüber nachdenken wie es sein kann daß ich (als Gast) gesperrt bin, obwohl ich täglich eine neue IP-Adresse erhalte, aus einem bestimmten IP-Bereich (Zaunpfahl, Wink).
Alex D. schrieb: > Micha H. schrieb: > Warum ? Wer erklärt es mir ? Es ist natürlich der gleiche Grund wie immer. Reine Willkür.
Micha H. schrieb: > > Transferleistung ist offensichtlich nicht Dein Fachgebiet. > Kannst ja mal drüber nachdenken wie es sein kann daß ich (als Gast) > gesperrt bin, obwohl ich täglich eine neue IP-Adresse erhalte, aus > einem bestimmten IP-Bereich (Zaunpfahl, Wink). Und dann ist gleich der ganze IP-Bereich gesperrt? Wie sinnlos ist das denn? Old-Papa
Old Papa schrieb: > Micha H. schrieb: >> >> Transferleistung ist offensichtlich nicht Dein Fachgebiet. >> Kannst ja mal drüber nachdenken wie es sein kann daß ich (als Gast) >> gesperrt bin, obwohl ich täglich eine neue IP-Adresse erhalte, aus >> einem bestimmten IP-Bereich (Zaunpfahl, Wink). > > Und dann ist gleich der ganze IP-Bereich gesperrt? Wie sinnlos ist das > denn? Gar nicht. Mit der Bereichssperrung erwischt Du hartnäckige Trolle (und um die geht es dabei nur), die sich quasi für jeden Beitrag neu einwählen. Allerdings weisen ihnen die provider üblicherweise immer nur Adressen eines bestimmten, recht kleinen Bereichs zu. Übrigens können wir Mods nur einzelen IP-Adressen sperren. Für ganze Bereiche ist Andreas zuständig. Inwieweit und nach welchem Zeitraum er eine automatische "Entsperrung" vorgesehen hat, weiss ich leider nicht.
Chris D. schrieb: > Mit der Bereichssperrung erwischt Du hartnäckige Trolle (und um die geht > es dabei nur), die sich quasi für jeden Beitrag neu einwählen. Solche Leute gibt es? Ernsthaft jetzt? Auf Dauer wird das doch selbst dem größten Troll zu blöd, ständig sein Modem/Router/was-auch-immer neu zu starten. Ich kann mir ernsthaft niemanden vorstellen, der sowas dauerhaft betreibt. Wenn ja, dann hat er ein sehr trauriges Leben.
Mark Brandis schrieb: > Wenn ja, dann hat er > ein sehr trauriges Leben. Von der Sorte gibt es hier im Forum anscheinend viele.
Mark Brandis schrieb: > Chris D. schrieb: >> Mit der Bereichssperrung erwischt Du hartnäckige Trolle (und um die geht >> es dabei nur), die sich quasi für jeden Beitrag neu einwählen. > > Solche Leute gibt es? Ernsthaft jetzt? Ja, ganz ernsthaft. Das kannst Du sogar nachlesen. Stichwort "Paul M." - der gab das sogar öffentlich zu (hat mittlerweile auch Hausverbot, taucht hier aber ab und zu auf) > Auf Dauer wird das doch selbst dem größten Troll zu blöd, ständig sein > Modem/Router/was-auch-immer neu zu starten. Ich kann mir ernsthaft > niemanden vorstellen, der sowas dauerhaft betreibt. Sagen wir so: ich möchte mir gar nicht vorstellen, was für Gestalten dahinterstecken. > Wenn ja, dann hat er ein sehr trauriges Leben. Vermutlich hat er gar keins - genauso wie Leute, die trotz eines Hausverbotes hier schreiben und sich wundern, dass wir sie trotz Tarnung entdecken ;-) Das sind dann auch diejenigen, die sich immer ungerecht behandelt fühlen und "Zensur!" schreien. 99% der Nutzer sind glücklicherweise Menschen, die außerhalb des Forums ein Leben haben. Wenn ich bei jedem meiner gelöschten Beiträge und verschobenen Threads gejammert hätte, würde ich heute noch mit den Mods diskutieren. An diese Leute: das hier ist einfach nur ein Forum - also nichts wirklich Lebenswichtiges ...
Chris D. schrieb: > Wenn ich bei jedem meiner gelöschten Beiträge und verschobenen Threads > gejammert hätte, würde ich heute noch mit den Mods diskutieren. Also die Moderatoren löschen sich gegenseitig. Wie krank ist das denn?
Alfons schrieb: > Chris D. schrieb: >> Wenn ich bei jedem meiner gelöschten Beiträge und verschobenen Threads >> gejammert hätte, würde ich heute noch mit den Mods diskutieren. > > Also die Moderatoren löschen sich gegenseitig. Wie krank ist das denn? Das ist nicht "krank" sondern bezieht sich natürlich auf die Zeit, bevor ich Moderator wurde. Ich dachte, das wäre klar ...
Alfons schrieb: > Also die Moderatoren löschen sich gegenseitig. Wie krank ist das denn? Die Krankheit wird heißen: Als Moderator kommt man nicht auf die Welt - das Vorleben. Chris D. schrieb: > An diese Leute: das hier ist einfach nur ein Forum - also nichts > wirklich Lebenswichtiges ... Für solche tiefen Weisheiten solltest du schon ein paar graue Haare vorweisen können. :)
Erkenntnis schrieb: > Alfons schrieb: >> Also die Moderatoren löschen sich gegenseitig. Wie krank ist das denn? > > Die Krankheit wird heißen: > Als Moderator kommt man nicht auf die Welt - das Vorleben. So isses :-) Aber auch heute ist ab und an mal ein Beitrag von mir dabei, wenn aufgeräumt wird - na und? Es sind einfach nur Beiträge ... > Chris D. schrieb: >> An diese Leute: das hier ist einfach nur ein Forum - also nichts >> wirklich Lebenswichtiges ... > > Für solche tiefen Weisheiten solltest du schon ein paar graue Haare > vorweisen können. Die habe ich - zumindest die geforderten "paar" :-)
Chris D. schrieb: > An diese Leute: das hier ist einfach nur ein Forum - also nichts > wirklich Lebenswichtiges ... Sicher ist das so. Nur schreib dir und deinen Kollegen doch bitte mal deinen netten (und richtigen) Vorsatz auf die eigene Fahne und torpediert nicht Threads, in denen sich immer mal wieder nette Diskussionen entwickeln. Da wünsche ich mir mal mehr Gelassenheit eurerseits. Zwei Threads wurden aus reiner Willkür nach OT verschoben. Wem nutzt das nun? Mich wundert, dass ihr das mit dem Thread "Ursprünglicher Zweck von .NET" nicht auch noch getan habt. Der geht nämlich in die gleiche Richtung und wirft die Frage der Infrastruktur auf. Lasst solche Threads doch einfach mal sich (in Ruhe) entwickeln. Der klügere Moderator übt weniger Willkür aus und nutzt seine Machtmittel (sperren, löschen, verschieben etc.) wirklich nur dann, wenn es unumgänglich ist. Dieses Agieren aus dem Off hat häufig den ganz schalen Beigeschmack von Machtmissbrauch. Besser einfach mitdiskutieren. Präsenz zeigen anstatt zu bestrafen.
> Das ist nicht "krank" sondern bezieht sich natürlich auf die Zeit, > bevor ich Moderator wurde. Sowas gibt's? Ich dachte immer, jeder tausendste angemeldete Benutzer wird automatisch Moderator ;-P Chris D. schrieb: >> Auf Dauer wird das doch selbst dem größten Troll zu blöd, ständig sein >> Modem/Router/was-auch-immer neu zu starten. Ich kann mir ernsthaft >> niemanden vorstellen, der sowas dauerhaft betreibt. > > Sagen wir so: ich möchte mir gar nicht vorstellen, was für Gestalten > dahinterstecken. Das erinnert mich gerade stark an South Park - Make Love, not Warcraft :D
Chris D. schrieb: >>> Wenn ich bei jedem meiner gelöschten Beiträge und verschobenen Threads >>> gejammert hätte, würde ich heute noch mit den Mods diskutieren. >> >> Also die Moderatoren löschen sich gegenseitig. Wie krank ist das denn? > > Das ist nicht "krank" sondern bezieht sich natürlich auf die Zeit, bevor > ich Moderator wurde. Da meine Anfrage offensichtlich versehentlich gelöscht wurde, frage ich hiermit erneut: Wieviel gelöschte Beiträge muss man vorweisen können, um sich als Moderator zu qualifizieren?
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Alfons schrieb: > Wieviel gelöschte Beiträge muss man vorweisen können, um sich als > Moderator zu qualifizieren? Typischer Fall für ein Paradoxon, denn um zu Löschen, muss man ja erst mal Moderator sein. Chris D. schrieb: > Es sind einfach nur Beiträge ... Es sind zunächst mal Meinungen von Persönlichkeiten. Wenn du die nicht achtest, oder du dein Vorgehen nicht rechtfertigst, schaffst du dir hier eine Menge Feinde und die willst du gar nicht haben. Irgend wann sieht man sich mal persönlich und dann? Oder du willst was wissen und ausgerechnet einer den du munter gelöscht hast, ist dann so sauer, dass er dir Informationen vorenthält, die du gut gebrauchen könntest. Ist es das Wert? Paul M. schrieb im Beitrag #4027535: > Meine > Tarnung ist momentan jedenfalls so gut Anonymes Surfen über Proxys?
moderator a.d. schrieb: >> Wieviel gelöschte Beiträge muss man vorweisen können, um sich als >> Moderator zu qualifizieren? > > Typischer Fall für ein Paradoxon, denn um zu Löschen, muss man ja erst > mal Moderator sein. Nix Paradoxon. Es ging um die Beiträge von ihm die gelöscht wurden bevor er Moderator war.
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Wiederhergestellt durch Moderator
moderator a.d. schrieb: > Paul M. schrieb im Beitrag #4027535: >> Meine >> Tarnung ist momentan jedenfalls so gut > > Anonymes Surfen über Proxys? Aus diesen Grund sperrt beispielsweise die Wikipedia alle anonymisierenden/offenen proxies: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Keine_offenen_Proxys Falls notorische Trolls diese als Einfallstor ins Forum nutzen sollte man über eine unbegrenzte IP-Sperre für diese nachdenken. MfG,
Alfons schrieb: > Da meine Anfrage offensichtlich versehentlich gelöscht wurde, frage ich > hiermit erneut: Ich nehme an, dass sie absichtlich gelöscht wurde. > Wieviel gelöschte Beiträge muss man vorweisen können, um sich als > Moderator zu qualifizieren? Das ist unabhängig von deren Anzahl. Man wird üblicherweise von anderen Mods empfohlen, weil man auch bei dümmsten Fragen Contenance bewahrt hat :-)
moderator a.d. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Es sind einfach nur Beiträge ... > > Es sind zunächst mal Meinungen von Persönlichkeiten. > Wenn du die nicht achtest, oder du dein Vorgehen nicht > rechtfertigst, schaffst du dir hier eine Menge Feinde > und die willst du gar nicht haben. Wenn wir jede Löschung begründen würden, kämen wir nicht mehr zum Moderieren. Und es sind zu 95% sowieso Fälle, in denen der Schreiber nicht die Absicht hat, die Löschung nachzuvollziehen (siehe in diesem Thread) und zu 95% auch gar keine Möglichkeit besteht, weil derjenige sich nicht anmeldet bzw. eine Wegwerf-E-Mail-Adresse benutzt. > Irgend wann sieht man sich mal persönlich und dann? Ja, dann sieht man sich persönlich. Und? Ich bin dann mal gespannt, ob diejenigen dann im realen Leben überhaupt den Mund aufkriegen. Wobei: bei den Entgleisungen, die wir hier löschen müssen - nein, muss eigentlich gar nicht sein. > Oder du willst was wissen > und ausgerechnet einer den du munter gelöscht hast, ist > dann so sauer, dass er dir Informationen vorenthält, die > du gut gebrauchen könntest. Ist es das Wert? Selbstverständlich. Diejenige Menge, die hier wirklich brauchbare Informationen weitergeben und die Menge der Trolle und Gelöschten/gesperrten überschneiden sich meiner mittlerweile 10-jährigen Erfahrung nach nicht wesentlich. Wenn ich länger nachdenke: eigentlich gar nicht.
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moderator a.d. schrieb: > Irgend wann sieht man > sich mal persönlich und dann? Was soll dann sein? Ich kenne genügend Leute aus dem Forum, teils von Angesicht zu Angesicht, teils per intensiver Email-Kontakte. Da sind auch Leute dabei, von denen ich schon mal was gelöscht habe. Und? Deshalb kann man sich trotzdem unterhalten, aber natürlich nur, wenn man zu seinen Fehlern steht – und das meint sowohl Fehler, die wir Moderatoren sicher gelegentlich begehen (auch wir sind nur Menschen) als auch Auslassungen, bei denen man nach dem Löschen des Beitrags auch mal selbstkritisch feststellen darf, dass die Löschung durchaus gerechtfertigt war. Gelegentlich (jedoch arg selten) wird durchaus auch mal ein Beitrag von unsereins gelöscht, zuweilen von Andreas selbst, zuweilen auch von einem anderen Moderator. Ja und? Meist war es dann eine Situation, bei der man sich verleiten lassen hat, einem Troll zu antworten statt ihn zu ignorieren. Kann jedem mal passieren.
Jörg Wunsch schrieb: > (auch wir sind nur Menschen) Gerade das macht euch nicht aus. Denn Menschen respektieren Menschen und ihre Meinung und wenn mal nicht, dann leistet man Überzeugungsarbeit und liefert Gründe. Kommentarloses Löschen ist das Werk von Maschinen, nicht mehr und nicht weniger und das trägt nicht zur Deeskalation bei, ne, eher genau zum Gegenteil. Jörg Wunsch schrieb: > Was soll dann sein? Du könntest dann in Verlegenheit und Erklärungsnot geraten. Jörg Wunsch schrieb: > dass die Löschung durchaus > gerechtfertigt war. Nur sollte das eben keine One-Man-Show sein. Wenn anstelle des Post der Satz erscheint "gelöscht von Moderator", wäre es besser wenn da wenigstens stünde "gelöscht von Moderator #x wegen NB#y". Zumindest käme man sich nicht so verletzt vor. Natürlich müsste Andreas dann zwei kleine Tabellen (Moderatoren und ausführlichere Nutzungsbedingung)anlegen, aber die Mühe würde, so denke ich, sich sehr schnell amortisieren, weil dann weniger Frust auf käme. Aber vielleicht wollt ihr ja Frust machen, weil ihr solche drakonischen Maßnahmen als erziehend anseht?
moderator a.d. schrieb: > gelöscht von Moderator #x wegen NB#y Das gibt die Software leider derzeit nicht her. Außerdem s. o., die meisten Sachen, die wir löschen, sind von Leuten, denen (wie dir auch) ganz offensichtlich nicht an einer wirklichen Rückmeldung gelegen ist, denn sie mögen keinerlei Kontaktmöglichkeit hinterlassen. Bei Leuten, die eine Mailadresse hinterlassen, schreibe ich in nicht so offensichtlichen Fällen schon auch mal eine Mail parallel. Kommunikation ist keine Einbahnstraße: wer aus was auch immer für Gründen keine Kontaktmöglichkeit hinterlässt, der wünscht auch keine Kommunikation. Das war dann aber seine Entscheidung, nicht unsere.
moderator a.d. schrieb
> [..]
Du versuchst den Eindruck zu erwecken, dass Du in diesem Forum einmal
Moderator warst, was - ganz sicher - nicht der Fall war.
Ganz davon abgesehen: Die Frage des Beitragseröffners sollte
mittlerweile ausführlich beantwortet sein...
Jörg Wunsch schrieb: > moderator a.d. schrieb: >> gelöscht von Moderator #x wegen NB#y > > Das gibt die Software leider derzeit nicht her. Dann muss die Software eben geändert werden. Ich verstehe es ja, wenn man hier keine bunt blinkenden Avatare oder Smilies haben will. Aber dass so offensichtlich benötigte Dinge fehlen, die der Moderation und somit dem Betrieb des Forums dienen, und das nach dem die Software auch schon seit Jahren existiert, ist mit gesundem Menschenverstand schwer nachvollziehbar.
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Patrick Dohmen schrieb: > Ganz davon abgesehen: Die Frage des Beitragseröffners sollte > mittlerweile ausführlich beantwortet sein... Das ist sie in mir ausreichendem Umfang. Micha
Jörg Wunsch schrieb: > Das gibt die Software leider derzeit nicht her. Das war mir schon klar, aber man könnte es ja programmieren. Das sollte doch für einen erfahrenen Programmierer keine große Schwierigkeit sein so einen Verbesserungsvorschlag zu realisieren. > > Außerdem s. o., die meisten Sachen, die wir löschen, sind von Leuten, > denen (wie dir auch) ganz offensichtlich nicht an einer wirklichen > Rückmeldung gelegen ist, denn sie mögen keinerlei Kontaktmöglichkeit > hinterlassen. Bei Leuten, die eine Mailadresse hinterlassen, schreibe > ich in nicht so offensichtlichen Fällen schon auch mal eine Mail > parallel. Die Threads sind doch eine ausreichende Kontaktmöglichkeit, oder? > Kommunikation ist keine Einbahnstraße: wer aus was auch immer für > Gründen keine Kontaktmöglichkeit hinterlässt, der wünscht auch keine > Kommunikation. Das war dann aber seine Entscheidung, nicht unsere. Mein Reden, vor allem was das begründete Löschen angeht. Was die Entscheidung angeht, ist die sehr wohl eure, denn auch als Angemeldeter seid ihr alle nicht sonderlich kommunikativ. Da lasst ihr euren Narzissmus oft freien Lauf. Ihr habt da leider den Blick für eine realistische Selbstkritik längst verloren. Patrick Dohmen schrieb: > Du versuchst den Eindruck zu erwecken, dass Du in diesem Forum einmal > Moderator warst, was - ganz sicher - nicht der Fall war. Zumindest hab ich wenigstens einen von euch mal ins Grübeln gebracht. Mehr war damit auch nicht bezweckt. > Ganz davon abgesehen: Die Frage des Beitragseröffners sollte > mittlerweile ausführlich beantwortet sein... Wenn du das so siehst, keine Bedenken, aber erst wenn keiner mehr reagiert, kannst du sicher sein. Als neuer Moderator hätteste dich ruhig mal vorstellen können, aber gutes Benehmen ist wohl auch hier aus der Mode gekommen, oder?
Mark Brandis schrieb: > Dann muss die Software eben geändert werden. Wenn sich noch mehr Fürsprecher finden, könnte Andreas vielleicht motiviert sein, es mal anzugehen. Wie wäre es hier mit einer Meinungsumfrage? Micha H. schrieb: > Das ist sie in mir ausreichendem Umfang. Dann bist du aber sehr bescheiden, denn die Methoden die zur Anwendung kommen sind ja nach wie vor intransparent.
moderator a.d. schrieb: > Die Threads sind doch eine ausreichende Kontaktmöglichkeit, oder? Ja. Nicht alles kann oder will man in der Öffentlichkeit breittreten. Da du offenbar noch nie irgendwo Moderator warst, ist dir das natürlich nicht klar. > Als neuer Moderator hätteste dich ruhig mal vorstellen können, aber > gutes Benehmen ist wohl auch hier aus der Mode gekommen, oder? Erstens legst du auch alles andere als gutes Benehmen an den Tag, und zweitens ist Patrick schon sehr viele Jahre lang hier Moderator.
moderator a.d. schrieb: > Dann bist du aber sehr bescheiden Das magst Du bescheiden nennen, ich nenne das angemessen. 1. Muß ich nicht als Gast schreiben, ich kann mit meinem Namen dazu stehen, mich hat nur beiläufig interessiert warum das so ist. 2. Die Verschiebung dieses "meines" Threads empfand ich als völlig korrekt, genauso wie auch die hier genannten anderen Threads. 3. Im Grunde sind mir Foren zuwieder, weil der Betreiber oft genug Allmachtsfantasien auslebt und nach persönlichen Vorlieben löscht, aber speziell und gerade hier ist das nicht der Fall. Ich finde daß sehr vorsichtig und moderat mit Löschungen/Sperrungen vorgegangen wird, und deshalb schreibe ich hier schon länger. Gelegentlich geht mal der Gaul mit mir durch, wie erst in jüngster Zeit passiert, trotzdem wurde der betreffende Beitrag nicht gelöscht (Ich als Betreiber/Moderator hätte das schon getan, und falls es noch passiert dann nur zurecht), die Moderatoren haben ein dickes Fell und verdienen meine Bewunderung. 4. Gibt es immer Leute die eine Sonderbehandlung wünschen, denen sei zu empfehlen, ein eigenes Forum zu eröffnen. 5. Ist für mich das aktuelle Thema ausreichend behandelt, also ist hier für mich Schluss. Wenn und falls Du diesen Thread für eine Selbstdarstellung benötigst, ist das Dein und offensichtlich nur Dein Problem.
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Jörg Wunsch schrieb: > zweitens ist Patrick schon sehr viele Jahre lang hier Moderator. Für jemanden, der schon fast zehn Jahre dabei ist, macht er sich aber ganz schön rar. Nicht mal 800 Beiträge hat er hier verfasst. Patrick ist wohl schüchtern? Da können sich deine über 30k schon eher sehen lassen. Zumindest zeigt das, wo dein Herz ist. Jörg Wunsch schrieb: > Ja. Nicht alles kann oder will man in der Öffentlichkeit > breittreten. Bestimmt, weil du was zu verbergen hast.;-b Wenn du oder ein anderer Moderator einen Grund habt, dann kann der auch ruhig öffentlich diskutiert werden, denn eine Meinung allein ist nicht sonderlich aussagekräftig, mehrere, auch kontrovers, dagegen schon. Das macht ja das Forum so attraktiv und man kann seine eigene Einstellung besser überdenken wenn der Trend ersichtlich ist. Eine Einzelmeinung reicht da nicht. Das Gäste keine Email-Kontaktmögligkeit(außer über den Webmaster...) haben ist ja nun nicht Schuld der Gäste.
moderator a.d. schrieb: > Jörg Wunsch schrieb: >> zweitens ist Patrick schon sehr viele Jahre lang hier Moderator. > > Für jemanden, der schon fast zehn Jahre dabei ist, macht er sich > aber ganz schön rar. Nicht mal 800 Beiträge hat er hier verfasst. Na und? Es gibt hier keinen Schreibzwang für Moderatoren. Und wie man oft sieht: Masse ist nicht gleich Klasse. > Wenn du oder ein anderer Moderator einen Grund habt, dann kann der > auch ruhig öffentlich diskutiert werden, denn eine Meinung allein > ist nicht sonderlich aussagekräftig, mehrere, auch kontrovers, dagegen > schon. Das macht ja das Forum so attraktiv und man kann seine > eigene Einstellung besser überdenken wenn der Trend ersichtlich ist. Wir werden sicherlich nicht jede Löschung ausdiskutieren. Dann kämen wir nämlich zu nichts anderem mehr. Eine Auswahlliste mit den üblichen Löschgründen für uns Mods wurde schon bei Andreas angeregt - ob und wann er es umsetzt, kann ich nicht sagen. > Eine Einzelmeinung reicht da nicht. Doch, das tut sie - damit wirst Du leben oder das Forum verlassen müssen. > Das Gäste keine Email-Kontaktmögligkeit(außer über den Webmaster...) > haben ist ja nun nicht Schuld der Gäste. Selbstverständlich haben auch Gäste die Möglichkeit, einen E-Mail-Kontakt zu erlauben, indem sie nämlich - tadaaaa - eine E-Mail-Adresse zu ihrem Beitrag angeben. Du solltest Dir die Eingabefelder auch mal alle ansehen, bevor Du schreibst.
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Micha H. schrieb: > die Moderatoren haben ein dickes Fell und verdienen > meine Bewunderung. Na Vorsicht, dass du auf der Schleimspur nicht ausrutscht. > 4. Gibt es immer Leute die eine Sonderbehandlung wünschen, denen sei zu > empfehlen, ein eigenes Forum zu eröffnen. Ein paar nachvollziehbare Verbesserungen würden hier reichen und ein Fürsprecher ist doch schon mal ein Zeichen auf dem richtigen Weg zu sein. > 5. Ist für mich das aktuelle Thema ausreichend behandelt, also ist hier > für mich Schluss. Dann mach doch Schluss. Tschüss, bis zum nächsten mal. Ich sehe dagegen noch Diskussionsbedarf. Wer keine Lust dazu hat, muss doch gar nicht dran teilnehmen. Ist nämlich ganz freiwillig. > Wenn und falls Du diesen Thread für eine Selbstdarstellung benötigst, > ist das Dein und offensichtlich nur Dein Problem. Da hab ich kein Problem mit, wohl aber mit gewissen Vorgängen hier, die ja auch andere betreffen. Nur du hast mal den Mut gehabt die Vorgänge anzusprechen. Was ist falsch daran diese Vorgänge aufzuklären und Verbesserungsvorschläge zu machen?
Chris D. schrieb: > Wir werden sicherlich nicht jede Löschung ausdiskutieren. Dann kämen wir > nämlich zu nichts anderem mehr. Wer ein Ehrenamt übernimmt, muss eben auch was für tun. Da kann dann auf anderes keine Rücksicht genommen werden. > Eine Auswahlliste mit den üblichen Löschgründen für uns Mods wurde schon > bei Andreas angeregt - ob und wann er es umsetzt, kann ich nicht sagen. Man kann ja dafür vorsichtig sorgen, das Andreas den Vorschlag Priorität einräumt. Ein neues Unterforum (Mechanik)einzurichten, auch wenn das viel einfacher ist, war ja auch schnell getan. > Doch, das tut sie - damit wirst Du leben oder das Forum verlassen > müssen. Nö, dass lebe ich ganz nach meinen persönlichen Richtlinien aus, solange ich nicht Erkenntnisse erlange, dies zu ändern. Da müsste schon erheblich mehr Überzeugungsarbeit geleistet werden, um das zu ändern. Das Forum zu verlassen entscheide ich dann, wenn ich es will und nur dann. Da brauchst du dir keine Mühe machen, mich raus zu ekeln, bloß weil dir meine Meinung nicht passt. Da bin ich eh nicht der einzige. Für dich gilt wohl: Viel Feind - viel Ehr?
Chris D. schrieb: > Selbstverständlich haben auch Gäste die Möglichkeit, einen > E-Mail-Kontakt zu erlauben, indem sie nämlich - tadaaaa - eine > E-Mail-Adresse zu ihrem Beitrag angeben. > > Du solltest Dir die Eingabefelder auch mal alle ansehen, bevor Du > schreibst. Wo du recht hast, hast du recht, nur warum macht das dann keiner? Andererseits dauernd nach einem anonymen Email zu schauen oder Emails auf mein Hauptkonto umzuleiten scheint dann wieder zu viel Aufwand, wenn dabei vielleicht ein-zweimal im Jahr eine Nachricht eintrifft. Dafür seid ihr dann nämlich wieder zu schreibfaul und ich auch.
Guten Tag, moderator a.d. schrieb: > Na Vorsicht, dass du auf der Schleimspur nicht ausrutscht. > [...] > Ein paar nachvollziehbare Verbesserungen würden hier reichen > [...] > Dann mach doch Schluss. Tschüss, bis zum nächsten mal. > Ich sehe dagegen noch Diskussionsbedarf. > Wer keine Lust dazu hat, muss doch gar nicht dran teilnehmen. > Ist nämlich ganz freiwillig. Deine Forderungen und Formulierungen werden zunehmend unverschämt. Wenn Du Dich nicht beherrschen und respektvoll mit anderen umgehen kannst, darfst Du Dich nicht wundern, wenn Deine Beiträge gelöscht werden. Wenn Dir das nicht gefällt, dann lerne, wie man sich respektvoll und höflich mit anderen auseinandersetzt. Wenn Du beides nicht willst, dann mußt auch Du hier nicht teilnehmen. Ist nämlich ganz freiwillig, hm? Lebwohl, Karl
moderator a.d. schrieb: > warum macht das dann keiner? Woher willst du denn wissen, dass das keiner machen würde? Dem ist keineswegs so.
Jörg Wunsch schrieb: > Woher willst du denn wissen, dass das keiner machen würde? Ich hab noch keinen Gast gesehen, wo eine Email angefügt ist, oder sieht die nur ein Moderator?
moderator a.d. schrieb: > oder > sieht die nur ein Moderator? Ja, natürlich ist die nur für uns bestimmt bzw. für automatisch generierte Nachrichten des Forums (Beitragslöschung oder -verschiebung).
Karl Käfer schrieb: > Deine Forderungen und Formulierungen werden zunehmend unverschämt. Tut mir leid (auch dem TO gegenüber), da sind mir wohl die Gäule durchgegangen. Ich hatte es humoristisch gemeint und nicht verächtlich. Jörg Wunsch schrieb: > Ja, natürlich ist die nur für uns bestimmt bzw. für automatisch > generierte Nachrichten des Forums (Beitragslöschung oder > -verschiebung). Dann weiß man ja nicht wer und ob die Email auch vom richtigen gelesen wird. Naja, egal. Ich hatte hier gerade einen komischen Effekt. Nach meinem letzten Post in diesem Forum hab ich mal ins Forum Ausbildung und Beruf gewechselt und hab nur was gelesen. Nachdem ich dann wieder in dieses Forum gewechselt habe war plötzlich nur noch posten mit Anmeldung möglich. Nach runter und rauffahren des Rechners (also neue IP) war der Zugang dann wieder frei. Ist das Absicht, oder ein Fehler im System? Mir scheint dieses Fehlerbild dem des TO zu entsprechen.
moderator a.d. schrieb: > Nach runter und rauffahren des Rechners (also neue IP) Wie bitte bist Du mit dem Internet verbunden?
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Wie bitte bist Du mit dem Internet verbunden? Über DSL-Anschluss per Telefonleitung.
Die Möglichkeit als Gast zu schreiben ist dafür da, dass Leute die z.B. einen Thread per Google finden komfortabel darauf antworten können, ohne sich wegen einem einzelnen Beitrag anmelden zu müssen. Wenn das mal nicht ohne Anmeldung möglich ist, wofür es diverse Gründe geben kann (DNS-Blacklists, manuelle IP-Einschränkung, Thread-Einschränkung), dann ist das kein "Fehler" - man kann das Forum ohne Einschränkung weiter nutzen, muss sich allerdings eine Minute für die Anmeldung nehmen.
moderator a.d. schrieb: > Nur sollte das eben keine One-Man-Show sein. Wenn anstelle des Post > der Satz erscheint "gelöscht von Moderator", wäre es besser wenn da > wenigstens stünde "gelöscht von Moderator #x wegen NB#y". > Zumindest käme man sich nicht so verletzt vor. Es mag zwar das angeknackste Ego des Verfassers streicheln, als Leser interessiert mich(*) kein Lösch-§ und erst recht nicht der ausführende Moderator. Eine Erweiterung der automatisch generierten E-Mail-Benachrichtigungen wäre OK, die allgemeine Löschmeldung zu erweitern sehe ich nicht nur als überflüssig, sondern als kontraproduktiv an. Dadurch ermuntert man bestimmte Typen, weitere sinnlose Diskussionen anzuzetteln "Mod A hat nur 10 Löschngen/Tag, während du...". Und sag' jetzt nicht, dass das nicht vorkommen würde - du selber hast z.B. Patrick schon für seine "Untätigkeit" gerügt. (*)
1 | /* Remove deleted notice */ |
2 | .deleted-post-notice { |
3 | display:none !important; |
4 | } |
Micha H. schrieb: > Mich wundert wie man hier (in anderen Unterforen) als Gast schreiben > kann. Ich muß mich grundsätzlich anmelden, sonst kann ich weder einen > neuen Beitrag erstellen noch auf einen Vorhandenen antworten. Nicht daß > mich persönlich das allzusehr stört, ich kann durchaus mit meinem Namen > zu meinen Beiträgen stehen. > Allerdings schreibe ich aus Deutschland, darf also vermuten daß meine > vom Provider zugewiesene IP-Range nicht gesperrt ist, wie z.B. aus > Asien. > Woran also kann es liegen, daß mir das "Gastrecht" verwehrt ist, anderen > aber nicht? Das würde mich schon interessieren. Mir kommt das geschilderte Problem bekannt vor! Wenn ich den Internetanschluss bei meiner Freundin Zuhause nutze, muss ich mich ebenfalls einloggen um einen Beitrag erstellen zu können. Dies gilt nicht nur für PC (Windows 8), sondern auch Handy(Android) und Tablet(iPad). Die einzige Gemeinsamkeit liegt darin, dass ich überall Chrome als Browser nutze.
moderator a.d. schrieb: > Nach runter und rauffahren des Rechners (also neue IP) war der > Zugang dann wieder frei. Interessant, dass Du nach Runter- und Rauffahren des Rechners eine neue IP bekommst. Der Großteil der deutschen Haushalte haben einen Router, dem eine neue öffentliche IP bei Neustart zugewiesen wird. Steckt Dein DSL-Kabel also direkt in Deinem Rechner? Das hat man vor 15 Jahren gemacht, als es noch keine DSL-Router für Privathaushalte gab.
Andreas Schwarz schrieb: > Die Möglichkeit als Gast zu schreiben ist dafür da, dass Leute die z.B. > einen Thread per Google finden komfortabel darauf antworten können, ohne > sich wegen einem einzelnen Beitrag anmelden zu müssen. Die Möglichkeit als Gast zu schreiben ist für privilligierte User da, um mit Gastbeiträgen "Stimmung" machen zu können. Dieser Thread ist sehr interessant. Die Option als Gast schreiben zu können wird nur vorgegaukelt und ist nur einem eingeschränkten Personenkreis möglich. LG old.
Old Europe schrieb: > Die Option als Gast schreiben > zu können wird nur vorgegaukelt und ist nur einem eingeschränkten > Personenkreis möglich. Ja. Etwa genauso, wie die Option, mit einem Auto zu fahren, nur einem eingeschränkten Personenkreis möglich ist. Darius, gerade du solltest doch recht gut wissen, wie liberal es hier mit den Schreibrechten zugeht im Vergleich zu all den vielen Foren, aus denen du offenbar im Laufe der Zeit schon rausgeworfen worden bist.
@ DL8DTL Der Autovergleich passt gar nicht, das ist auch wieder ... Hier geht es ganz und gar nicht "liberal" zu. Der Schein trügt und ich finde das ist nicht fair gegenüber den Usern die wirklich ein liberales Forum erwarten. Nicht jedes Forum kann sich einen solchen Verwaltungsapparat leisten wie dieses hier. Ihr zieht wirklich alle Register. Da sind Register bei, die ich noch gar nicht kannte. LG old.
Old Europe schrieb: > Nicht jedes Forum kann sich einen solchen Verwaltungsapparat > leisten wie dieses hier. Im Gegenteil: Andere gut besuchte Foren haben eher noch deutlich mehr Moderatoren. Die Anzahl hier ist eher am unteren Ende des Üblichen.
Mark Brandis schrieb: > Im Gegenteil ... Die Moderatoren in anderen Foren haben gar nicht die Möglichkeiten, welche die Moderatoren hier haben. LG old.
Old Europe schrieb: > Die Moderatoren in anderen Foren haben gar nicht die > Möglichkeiten, welche die Moderatoren hier haben. Richtig. Die Moderatoren in anderen Foren haben viel weitreichendere Möglichkeiten, weil die Foren-Software sie vernünftig unterstützt. ;-)
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Bearbeitet durch User
Mark Brandis schrieb: > Old Europe schrieb: >> Nicht jedes Forum kann sich einen solchen Verwaltungsapparat >> leisten wie dieses hier. >> Die Moderatoren in anderen Foren haben gar nicht die >> Möglichkeiten, welche die Moderatoren hier haben. > > Richtig. Die Moderatoren in anderen Foren haben viel weitreichendere > Möglichkeiten, weil die Foren-Software sie vernünftig unterstützt. ;-) Da schreibst Du "richtig" und drehst dann meine Aussage um ??? LG old.
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