..um es vorweg zu nehmen: Ich weiß es natürlich, ich habe ide Bilder gerade bei robotrontechnik.de ins Forum gestellt, aber evtl sieht ja auch hier mancher Sowas ganz gerne... Gruß, Holm
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Funktioniert die noch? in was für nem material sind denn die Piezo? Empfänger und sender eingebettet?
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Keine Piezos und wahrscheinlich ohne Reparatur nicht. Das faßt sich nach gewöhnlichem Silikongummi an. Ich habe das Ding aber nochmal komplett und funktionsfähig. Gruß, Holm
Sieht der "Magnetostriktive(n) Torsions-Verzögerungsleitung" aus http://de.wikipedia.org/wiki/Verz%C3%B6gerungsleitung sehr ähnlich.
@Rufus: ja sowas isses. Ich hätte es aber gern ein klein wenig konkreter (und will mir den Spaß noch nicht ganz verderben..) @ Franz: wen Du damit Near Field Communication meinst liegst Du falsch, auch die Ladespule ist daneben, das "spult" nur aus Zeit- und mechanischen Gründen. Gruß, Holm
RFID, den hatten wir schon vor 35 Jahren, war nur Unhandlich 8-) Bitte Löschen war nur ein Witz...
Ok, Ihr habts ja raus, ich zitiere mich mal aus dem Robotron Forum: "Das sind "die Register" bzw. der "DRAM" einer ISKRA 111. Ich habe eine funktionierende Solche, aber ein Bekannter brachte mal Elektronikschrott vorbei in dem Teile eines solchen Rechners lagen, der Elektronikblock, und diese gefledderte "Speicherplatine". Die Elektronik der ISKRA benutzt Nixies zur Anuzeige und ist nur mit einer Sorte ICs aufgebaut, di 2 2-Eingangs NOR Gatter und 2 Negatoren enthalten. (K201LB4)." Eine ISKRA111 ist ein russischer Tischrechner. @Rufus: Ja, die Kondensen hatten zu DDR Zeiten den Spitznamen "Arbeiterfahnen". Meist 33 oder 47nF und die waren extrem empfindlich gegen Beschädigungen an den Ecken, sorgten oft für Ärger durch Fein- oder Kurzschlüsse, waren aber oft auch das Einzige was zu kriegen war um TTL ICs abzublocken.. Üblicherweise wurden die aber nicht so langdrähtig verbaut, zumindest in der DDR nicht. Gruß, Holm
Wieviele Bits konnte eines dieser Module speichern? Und gibt es eine Erklärung für die von mir bereits angemerkten drolligen Scheibenkondensatoren?
Kannte ich noch nicht. Das ist ja fast so genial wie der Quecksilber-Laufzeitspeicher :-) http://de.wikipedia.org/wiki/UNIVAC_I
Rufus es ist mir ein Rätsel was (wieviel) die da drin gespeichert haben, das ganze Kiste ist "obskur", deswegen habe ich auch eine "gesammelt". Die Kondensatoren sind simple, in der DDR weit bekannte Kerkos die halt in roten Lack getaucht wurden. der rote Pfeil auf diesem Bild einer polnischen Seite zeigt auf den Laufzeitspeicher: http://www.olek.waw.pl/wp-content/uploads/2008/05/iskra_111_inside_web.jpg Gruß, Holm Ich hoffe Euch damit ne Freude gemacht zu haben, jedenfalls wars wohl On Topic :-)
Da hat einer mal sein Skope drangehalten: http://computermuseum.informatik.uni-stuttgart.de/dev/iskra111/iskra111_4.html
In Reihe geschaltete Laufzeitleitung(en)? Gab es nicht mal Eimerkettenschaltungen, ich meine sowas mal bei der Fa. Grundig gesehen zu haben. Allerdings in anderer "Bauform"?!
Die Seite habe ich gerade gefunden, da gibts noch ein paar Fotos der Maschine: http://www.teclas.org/maquina.php?mm=C028 Gruß, Holm
Franz Behlon schrieb: > In Reihe geschaltete Laufzeitleitung(en)? Laufzeitspeicher war früher nicht mal so ungewöhnlich. Hier sieht er freilich nicht ganz so hausbacken aus: http://gizmodo.com/5498229/delay-line-memory-how-computers-remembered-before-ram Der "über Kopf" Einbau war da anscheinend normal, auch bei Transistoren: http://computermuseum.informatik.uni-stuttgart.de/dev/iskra111/iskra111_3.html
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Holm Tiffe schrieb: > Die Kondensatoren sind simple, in der DDR weit bekannte Kerkos die halt > in roten Lack getaucht wurden. Aber warum dann an langen Beinchen kopfüber eingelötet? Was soll das?
Rufus nenne es von mir aus "Marotte". Die Transistoren in diesem Rechner stehen auch Kopf wie auf dem von A.K. verlinkten Bild zu sehen ist. Möglicherweise liegt das bei den (Germanium)transistoren daran, das die langen Beine die Wärme beim Löten etwas vom Chip fernhalten, da die Kondensatoren mechanisch empfindlich sind (die sind dünn!) hat man wohl auch versucht Streß auf diese Weise von der Keramik fern zu halten.. Gruß, Holm
Es ist schon erstaunlich, welchen Ideen und Ansätze hinsichtlich der Speicherung von Informationen nachgegangen wurde. http://de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung http://de.wikipedia.org/wiki/Datenspeicher http://www.wordy.photos/index.php?keyword=quecksilber&photo=MVdOOQxKQUY&category=tech&title=siemens+rb109+antikes+quecksilber+blink+relais+vintage+mercury+flashing+relay Ich meine, die im letzten Link angegebene Quecksilber-Relais in ähnlicher Form schon im Kraftwerk eines grossen, norddeutschen Autoherstellers gesehen zu haben. Hier wurden verschiedene Blinkfrequnzen "gespeichert" und bei Bedarf in die Messwarte für irgendwelche Statusmeldungen weitergeleitet.
Holm Tiffe schrieb: > Ja, die Kondensen hatten zu DDR Zeiten den Spitznamen "Arbeiterfahnen". Genau! Den Ausdruck kenne ich dafür auch. https://www.youtube.com/watch?v=dhRjJ8DjBgk Die Transistoren und Kondensatoren wurden deshalb kopfüber eingelötet, damit deren Schwerpunkt nahe der Platine war und sie sich während eines Transpoertes ded Gerätes nicht abschütteln konnten. Das ist mein Ernst, falls die Zweifler wieder die Oberhand gewinnen. MfG Paul
s.h. Ziffernrechenautomaten von Prof. Dr. Wilhelm Kämmerer, Jena, 1963 Seite 229 ff oder Poletajew, Kybernetik, Berlin 1963 Seite 192 :-)
Tja, RAM ist nicht das Gegenteil von ROM. RAM (random access memory) ist das Gegenteil von SAM (sequential access memory), was jahrelang Stand der Technik war. Zugriff in beliebiger Reihenfolge war mal was ganz innovatives.
soul eye schrieb: > SAM (sequential access memory), was jahrelang Stand der Technik war Letztlich war ja ein Trommelspeicher auch nichts anderes.
Jörg Wunsch schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> "Das sind "die Register" bzw. der "DRAM" einer ISKRA 111. > > Krass! :-) Gucksdu mein voll krasse Speicher ehy! :-) @soul eye: Nenne es Fifo oder SSR oder SAM ..ist völlig Banane. Gruß, Holm
>> SAM (sequential access memory), was jahrelang Stand der Technik war Jörg Wunsch schrieb: > Letztlich war ja ein Trommelspeicher auch nichts anderes. Magnettrommelspeicher hatten doch wahlfreien Zugriff. MagnetBÄNDER nicht. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Magnettrommelspeicher hatten doch wahlfreien Zugriff. OK, in gewissem Maße, nur die Zugriffszeit war abhängig von der Position auf der Trommel. Stimmt.
Naja, moderat wahlfrei. Das gilt dann für Bänder (man hat mehrere Laufwerke) oder Ultraschall-Verzögerungsleitungen auch. Mit Core-Memory oder Silizium-Halbleiterspeichern konnte man aber jedes Maschinenwort erreichen, ohne irgendwas anderes abwarten zu müssen.
Zum Update: der ISKRA 111 Laufzeitspeicher ist so stabil, der funktioniert auch nach 40 Jahren noch: http://www.wolfgangrobel.de/museum/iskra.htm http://www.wolfgangrobel.de/museum/iskra111.htm
Ich habe auch eine ISKRA 111 und die funktioniert auch nach wie vor. Einziger Defekt an dem Ding war vor Jahren der Störschutzkondensator am Netzeingang. Gruß, Holm
... ein Tonbandgerät ohne bewegliche Teile. mit einer Aufnahmedauer von maximal 1,5 Sekunden. morgen verkaufe ich mein Revox
Werner S. schrieb: > mit einer Aufnahmedauer von maximal 1,5 Sekunden. 1,5 Millisekunden! Warte noch mit dem Verkauf!
@mikemcbike: Die defekten X und Y Kondensatoren sind doch kein Alleinstellungsmerkmal russischer Technik, führend bei dieser Technologie ist wohl Rifa...aber die Kondensatoren der Baureihe БМТ-2 sind wohl in Rußland genauso berüchtigt. Irgendwie hatte ich es geschafft die Kondensatoren zu wechseln ohne die ganze Kiste zu demontieren. Russische Schrauben? Ja das Zeuch mit Linsenkopf ist toll. Der Schlitz wird wahrscheinlich mit einem Hammer und einem alten Schraubenzieher da rein geklopft. :-) Den Effekt mit den erst nach einer Weile zündenden Nixies hat meine Kiste auch, das scheint normal zu sein. Offensichtlich liegen die Betriebsparameter teilweise unter der Zündspannung für lange nicht in Betrieb gewesene Röhren..aber nach 1 Minute gehen die eigentlich Alle. Die russischen Sicherungen sind in Rußland Standard, ich habe mir eine halbe Handvoll besorgt..das Reicht für die noch auftretenden Fälle. Gruß, Holm
Für alle die, die gerne an der YouTube-Uni lernen: Die Iskra 111 als Filmstar: https://www.youtube.com/watch?v=NPP3FWcTF4w
Wolfgang R. schrieb: > Für alle die, die gerne an der YouTube-Uni lernen: Die Iskra 111 als > Filmstar: > > https://www.youtube.com/watch?v=NPP3FWcTF4w Jepp..daraus ist klar zu erkennen das die Iskra besser funktioniert als das Oszi. Wolfgang nicht Alles in dem Video ist wirklich lustig. Ersetze doch mal "Russen" für Dich probehalber durch Sachsen oder schlimmer Syrer oder Afghanen.. geht ja gar nicht.. Des Weiteren denke ich das Du auch weißt das die Russen zu der Zeit außer Iskra 111 auch funktionierende Interkontinentalraketen hatten und auch, das Deine Chancen einen später mal einen genauso alten 80386er Rechner wieder so problemlos in Betrieb zu nehmen nicht annähernd so hoch sind. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Des Weiteren denke ich das Du auch weißt das die Russen zu der Zeit > außer Iskra 111 auch funktionierende Interkontinentalraketen hatten und > auch, Die Russkies hatten beides, funktionierende und nichtfunktionierende Raketen. Und die basierten grösstenteils auf geraubten Unterlagen und verschleppten ausländischen Spezialisten. Insofern ist die Skepsis bezüglich den Qualitätsansprüchen und-vermögen in den sibirischen Wäldern tatsächlich berechtigt. "Russische Mikroelektronik ist nicht klein zu kriegen" ;-)
Ungeschminkt schrieb: > Holm T. schrieb: >> Des Weiteren denke ich das Du auch weißt das die Russen zu der Zeit >> außer Iskra 111 auch funktionierende Interkontinentalraketen hatten und >> auch, > > Die Russkies hatten beides, funktionierende und nichtfunktionierende > Raketen. > Und die basierten grösstenteils auf geraubten Unterlagen und > verschleppten ausländischen Spezialisten. Klar. Das war sicher beim Sputnik 1 auch schon so. > Insofern ist die Skepsis bezüglich den Qualitätsansprüchen und-vermögen > in den sibirischen Wäldern tatsächlich berechtigt. > "Russische Mikroelektronik ist nicht klein zu kriegen" ;-) Du bist einfach nur borniert, wahrscheinlich traust Du Dir auch deswegen keinen ernst zu nehmenden Account zu und mußt anonym posten. armer Kerl. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Ersetze doch mal > "Russen" für Dich probehalber durch Sachsen oder schlimmer Syrer oder > Afghanen.. geht ja gar nicht.. Gib mir eine syrische oder sächsische Rechenmaschine mit entsprechend interessanter Technik und wir machen ein Film darüber. Das ist aber eine russische Maschine, die wir zwar mit Humor aber auch mit Bewunderung für den getriebenen Aufwand seziert haben. Ich kann nicht nachvollziehen, was daran nicht gehen soll. Ist mir aber an der Stelle auch egal, ich weiss ja, woher's kommt...
Wolfgang R. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Ersetze doch mal >> "Russen" für Dich probehalber durch Sachsen oder schlimmer Syrer oder >> Afghanen.. geht ja gar nicht.. > > Gib mir eine syrische oder sächsische Rechenmaschine mit entsprechend > interessanter Technik und wir machen ein Film darüber. > > Das ist aber eine russische Maschine, die wir zwar mit Humor aber auch > mit Bewunderung für den getriebenen Aufwand seziert haben. Ich kann > nicht nachvollziehen, was daran nicht gehen soll. Ist mir aber an der > Stelle auch egal, ich weiss ja, woher's kommt... Möchtest Du das zurück haben? Gruß, Holm
Beitrag #5699644 wurde von einem Moderator gelöscht.
Holm T. schrieb: >> Insofern ist die Skepsis bezüglich den Qualitätsansprüchen und-vermögen >> in den sibirischen Wäldern tatsächlich berechtigt. >> "Russische Mikroelektronik ist nicht klein zu kriegen" ;-) > > Du bist einfach nur borniert, was ist borniert daran, festzustellen das den Russkies die Technik reichlich oft um die Ohren knallt?! Und deren Mikroelektronik Wersts vom Weltniveau weg ist. Auch nachdem sie die Konkursmasse von Quimonda gekauft haben ... und Wirtschaftsspionage en gro und en detail betreiben. > wahrscheinlich traust Du Dir auch deswegen > keinen ernst zu nehmenden Account zu und mußt anonym posten. armer Kerl. Jaja der Iwan ist gut, nur die Welt ist schlecht. Besorg dir einfach mal ne Statistik über russische Ausfallraten und Wartungsschlendrian anstatt den Mitdisputannten Feigheit und Armut anzudichten.
Alter Falter, was hab ich hier bloß wieder losgetreten - ich wollte doch nur eine bemerkenswert interessante Maschine zeigen, die zu ihrer Zeit schon hoffnungslos veraltet und sagenhaft aufwändig war... Ich hatte nicht vor, den dritten Weltkrieg auszulösen.
Wolfgang R. schrieb: > Alter Falter, was hab ich hier bloß wieder losgetreten - ich wollte doch > nur eine bemerkenswert interessante Maschine zeigen, die zu ihrer Zeit > schon hoffnungslos veraltet und sagenhaft aufwändig war... > > Ich hatte nicht vor, den dritten Weltkrieg auszulösen. Am Ural war mensch schon immer etwas paranoid was dritter Weltkrieg und so betrifft. Da zählte man die Lichter in Regierungsgebäuden bei Nacht und Blutkonserven in Spital um daraus die Kriegslust der Imperialisten im fernen Washington zu extrapolieren. https://de.wikipedia.org/wiki/RJaN Daraus hat sich wohl eine fundamentale "Angepisstheit" entwickelt, sobald mensch es wagt, russische Erzeugnisse nach nicht-russischen Kriterien zu bewerten.
Johnny schrieb im Beitrag #5699644:
> Sieht aus wie ne kleine Modelleisenbahn, hab ich jetzt gewonnen??
Du hättest vor 4 Jahren was gewinnen können, guten Morgen.
Gruß,
Holm
Ungeschminkt schrieb: > Holm T. schrieb: >>> Insofern ist die Skepsis bezüglich den Qualitätsansprüchen und-vermögen >>> in den sibirischen Wäldern tatsächlich berechtigt. >>> "Russische Mikroelektronik ist nicht klein zu kriegen" ;-) >> >> Du bist einfach nur borniert, > > was ist borniert daran, festzustellen das den Russkies die Technik > reichlich oft um die Ohren knallt?! Oh, die Amis sind da keinen Scheißdreck besser. > Und deren Mikroelektronik Wersts vom > Weltniveau weg ist. Auch nachdem sie die Konkursmasse von Quimonda > gekauft haben ... und Wirtschaftsspionage en gro und en detail > betreiben. Was ist falsch an Wirtschaftsspionage? Machen die AMis in riesengroßem Stil, Mit Windows10 hat der Anwender dafür zu sorgen das er ausspionierbar bleibt. > > >> wahrscheinlich traust Du Dir auch deswegen >> keinen ernst zu nehmenden Account zu und mußt anonym posten. armer Kerl. > > Jaja der Iwan ist gut, nur die Welt ist schlecht. Das wäre ungefähr das Gegenteil Deiner Aussage. > Besorg dir einfach mal ne Statistik über russische Ausfallraten und > Wartungsschlendrian anstatt den Mitdisputannten Feigheit und Armut > anzudichten. Ok, das muß man nicht tun, mein Fehler, Dummheit gepaart mit Feigheit reicht als Erklärung für Deine Symptome völlig aus. Gruß, Holm
Beitrag #5699761 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5699766 wurde von einem Moderator gelöscht.
Marek N. schrieb: > Laufzeitspeicher aus einer Rechenmaschine. Auch recht schönen guten Morgen. Gruß, Holm
Wolfgang R. schrieb: > Alter Falter, was hab ich hier bloß wieder losgetreten - ich wollte doch > nur eine bemerkenswert interessante Maschine zeigen, die zu ihrer Zeit > schon hoffnungslos veraltet und sagenhaft aufwändig war... > > Ich hatte nicht vor, den dritten Weltkrieg auszulösen. Dann überlege Dir vorher über wen Du gedenkst her ziehen zu müssen, nichts weiter habe ich kritisiert. Russenbashing ist offenbar legitim? Ich habe was dagegen, ich habe Freunde mit dieser Nationalität. Gruß, Holm
Beitrag #5699773 wurde von einem Moderator gelöscht.
Holm, ich lösche keine Posts von dir. Das habe ich gesagt und das tue ich. Aber schön, dass du an mich denkst...
Holm T. schrieb: > Dann überlege Dir vorher über wen Du gedenkst her ziehen zu müssen, > nichts weiter habe ich kritisiert. Russenbashing ist offenbar legitim? > Ich habe was dagegen, ich habe Freunde mit dieser Nationalität. Ich habe nicht einen einzigen Russen angegriffen - im Gegenteil - ich bewundere, was die Ingenieure trotz Mangelwirtschaft und Fehlplanung mit schlechtestem Material noch gezaubert haben. Und ich denke, wenn man nicht an Deiner Paranoia leidet, dann wird das im Filmbeitrag auch deutlich. Trotzdem ist die Technik zum Zeitpunkt ihrer Entwicklung schon hoffnungslos veraltet gewesen, die Materialien waren extrem mies und die Fertigungsmethoden extrem ineffizient. Mich in die gleiche Ecke mit Rassisten und Ausländerfeinden zu stellen, wie Du das in deiner ersten Bemerkung gemacht hast, ist einfach blödsinnig.
Wolfgang R. schrieb: > Trotzdem ist die Technik zum Zeitpunkt ihrer Entwicklung schon > hoffnungslos veraltet gewesen, die Materialien waren extrem mies und die > Fertigungsmethoden extrem ineffizient. Naja, dass die ICs, wie wir sie heute kennen, sich mal als das ultimative Nonplusultra durchsetzen werden, konnte man zum Zeitpunkt, da dieses Gerät konzipiert worden ist, vielleicht ahnen (der Urvater der DDR-Halbleiterindustrie, Prof. Hartman, hatte in dieser Richtung schon „den richtigen Riecher“), aber das war dazumals gewiss nicht so klar, wie einem das 50 Jahre danach erscheint. Insofern schon verständlich, dass man sich da auch noch in anderen Technologien umgesehen hat. Auch wenn das in der Uni Stuttgart gezeigte Gerät von 1978 ist, die Markteinführung war 1971, d.h. die Entwicklung muss Ende der 1960er Jahre stattgefunden haben. Woher du die Information hast, dass die Fertigungsmethoden „extrem ineffizient“ und die Materialien „extrem mies“ waren, bleibt unklar. Denk mal an die Effizienz, die die Arbeiter so beim Fädeln von Ferritkernspeichern hatten … dagegen dürfte diese „Spule“ viel schneller montiert worden sein. Diese Kerkos dürften damals gut Stand der Technik gewesen sein (man vergleiche mal mit Wickelkondensatoren von einigen 10 nF); nur 20 Jahre später waren sie das nicht mehr (geisterten dann aber noch genauso durch viele Geräte).
Wolfgang R. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Dann überlege Dir vorher über wen Du gedenkst her ziehen zu müssen, >> nichts weiter habe ich kritisiert. Russenbashing ist offenbar legitim? >> Ich habe was dagegen, ich habe Freunde mit dieser Nationalität. > > Ich habe nicht einen einzigen Russen angegriffen - im Gegenteil - ich > bewundere, was die Ingenieure trotz Mangelwirtschaft und Fehlplanung mit > schlechtestem Material noch gezaubert haben. Und ich denke, wenn man > nicht an Deiner Paranoia leidet, dann wird das im Filmbeitrag auch > deutlich. > > Trotzdem ist die Technik zum Zeitpunkt ihrer Entwicklung schon > hoffnungslos veraltet gewesen, die Materialien waren extrem mies und die > Fertigungsmethoden extrem ineffizient. > > Mich in die gleiche Ecke mit Rassisten und Ausländerfeinden zu stellen, > wie Du das in deiner ersten Bemerkung gemacht hast, ist einfach > blödsinnig. Ich gucke mir das Ding jetzt nicht nochmal an, aber sinngemäß "man wundert sich das auch in Rußland 2x2=4 ist.." reicht doch, oder? Ihr nehmt das nicht mit Humor, Ihr macht Euch lustig über die Leute, das ist was völlig Anderes. Bei Deiner unzweifelhaften moralischen Überlegenheit gegenüber den Russen und auch mir scheint dir das aber überhaupt nicht aufzufallen.. In eine Ecke hast Du Dich jetzt selbst gestellt, ich hatte Dir nur gesagt das Du Dein Video Dir selber nochmal angucken und die Begriffe für Dich tauschen sollst. Dann kommst Du mir mit "ich weiß ja woher es kommt". Du bist offensichtlich doch Rassist. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Dann kommst Du mir mit "ich weiß ja woher es > kommt". > Du bist offensichtlich doch Rassist. Ach Holm, ich bin bestimmt kein Rassist, ich kenne nur den Grundtenor deiner übrigen Beiträge hier im Forum. Oder ist "Holm" eine Rasse? Für mich ist das Thema jetzt geschwätzt - kommt eh nichts Neues mehr bei heraus.
Wolfgang R. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Dann kommst Du mir mit "ich weiß ja woher es >> kommt". >> Du bist offensichtlich doch Rassist. > > Ach Holm, ich bin bestimmt kein Rassist, ich kenne nur den Grundtenor > deiner übrigen Beiträge hier im Forum. Oder ist "Holm" eine Rasse? Wieso nimmt hier ständig das voreingenommene Gelaber zu? Argumente brauchts wohl nicht mehr? Ich habe Dich darauf aufmerksam gemacht da Du in Deinem Video Russen durch den Kakao ziehst, das auch noch recht vorsichtig. Du denkst darauf mit "man weiß woher es kommt" antworten zu können? Was bitte ist der Grundtenor meiner übrigen Beiträge hier im Forum? Ziehe ich über irgendwelche Ausländer her oder wie soll ich das verstehen? Wieso gilt für mich, was für Dich nicht gilt? > > Für mich ist das Thema jetzt geschwätzt - kommt eh nichts Neues mehr bei > heraus. Wirds zu unbequem? Es ist Euch Wessis anerzogen worden die Russen für böse und nicht ganz dich t zu halten. Ich warne eindrücklich vor dieser Ansicht, sonst bleiben zukünftig sehr böse Überraschungen nicht aus. Ein Russe als Freund ist ne feine Sache, hilfsbereit zuvorkommend und selbstlos, gastfreundlich. Einen Russen als Feind möchte ich aber nicht haben! Gruß, Holm
Wolfgang R. schrieb: > Für alle die, die gerne an der YouTube-Uni lernen: Die Iskra 111 als > Filmstar: > > https://www.youtube.com/watch?v=NPP3FWcTF4w Ich habe nach 2min abgeschaltet. So ein dummes Gequatsche. Das tu' ich mir keine halbe Stunde an..
Holm T. schrieb: > Ein Russe als Freund ist ne feine Sache, hilfsbereit zuvorkommend und > selbstlos, gastfreundlich. > Einen Russen als Feind möchte ich aber nicht haben! > Das kann ich bestätigen. @Holm Weiss man jetzt was es ist? Grüsse, René
René H. schrieb: > Weiss man jetzt was es ist? Hatte er doch zu Anfang des Threads damals schon aufgelöst. Wolfgang hatte den Thread nur nochmal ausgebuddelt, um sein Youtube-Video zu promoten.
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