Forum: Platinen kicad update: diffpairs & length matching


von hunz (Gast)


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Boah, gerade eben gesehen: https://www.youtube.com/watch?v=chejn7dqpfQ

Total beeindruckend die neuen Features, besonders wenn man die usability 
mit Eagle vergleicht. Kicad denkt da selber viel mehr mit. (z.B. das 
automatische Anschließen des Diffpairs an beide Zielpads.)
Dazu noch das schon länger verfügbare push&shove. Wird wohl endgültig 
mal Zeit, mal kicad auszuprobieren.

Auch wenn die usability an anderen Stellen wieder etwas "komisch" ist, 
z.B. dass man da erstmal das Render-backend auf OpenGL umschalten muss 
ist schon etwas weird.

von hmm... (Gast)


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Hab mir vorhin mal das neue Feature aus dem Ubuntu Repository gezogen, 
sieht echt beeindruckend aus. Wenn man ein Signal das mit einem + oder p 
endet anklickt, greift sich Kicad automatisch ein Signal mit gleichem 
Namen das auf - oder n endet. Bei Altium ist das (etwas) komplizierter.

Das Length Matching scheint aber noch nicht ganz fertig zu sein, da 
fehlt noch die Möglichkeit auszuwählen gegen welches Signal man matchen 
will, die Liste ist immer ausgegraut.

Und die ganzen Commits mit Code Aufräumarbeiten lassen auf ein nahendes 
Stable-Release hoffen.

So langsam ist Kicad nicht mehr die Open-source alternative zu Eagle, 
der Weg geht eher Richtung Hobby-Altium Alternative (PnS Router, 
differentielles Routen, native 3D Ansicht,...). Fehlt nur noch der 
Objektinspektor um zu.B. schnell mal die Footprints aller 0805 R zu 
wechseln ohne die Cs anzupassen oder nur C20 bis C27 im Wert zu ändern 
und und wären fast alle Altium-Features drin die ich abseits vom Job 
noch gerne hätte...

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Das sind ja erfreuliche Nachrichten :-)

Danke für die Info!

von hmm... (Gast)


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@Chris:

Bisher hält mich noch die fehlende Zukunftssicherheit davon ab, Kicad 
auch in der Firma einzusetzen. In der Vergangenheit gab es öfter mal 
Probleme Projekte aus dem letztem Stable-Release von 2013 in aktuelleren 
Versionen zu öffnen. Aber und zu war zu.B ein Label im Stromlauf 
verrutscht oder die Libs passten nichtmehr :-(

Ok, die aktuellen Snapshots sind ja eher Arbeitsstände und bei 
kommerziellen Tools hat man mitunter auch böse Überraschungen beim 
migrieren, aber irgendwie bleibt ein flaues Gefühl. Obwohl man viel 
direkter mit bekommt in welche Richtung es gehen wird und das Tool 
wirklich beeindruckend ist mittlerweile.

Benutzt ihr Kicad bei euch in der Firma für Auftragsentwicklungen? Ich 
benutze es momentan nur für kleine Boards bei Diplomarbeiten unserer 
Studenten. Bei großen Kundenprojekten fehlt mir da noch etwas das 
Vertrauen, obwohl ich bei Hobbybasteleien seit mehreren Jahren schon 
komplett von Eagle umgestiegen bin.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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hmm... schrieb:
> @Chris:
>
> Bisher hält mich noch die fehlende Zukunftssicherheit davon ab, Kicad
> auch in der Firma einzusetzen.

Eine Garantie auf Weiterentwicklung und Erhalt gibt es bei keinem 
Produkt - eigentlich am ehesten bei OS.

> In der Vergangenheit gab es öfter mal
> Probleme Projekte aus dem letztem Stable-Release von 2013 in aktuelleren
> Versionen zu öffnen. Aber und zu war zu.B ein Label im Stromlauf
> verrutscht oder die Libs passten nichtmehr :-(

Die Version haben wir irgendwie übersprungen aber es gab dazu schon 
einige Berichte hier.

> Benutzt ihr Kicad bei euch in der Firma für Auftragsentwicklungen?

Kaum noch, da wir praktisch keine Auftragsentwicklungen mehr machen ;-) 
Es werden nur noch eigene Produkte entwickelt.

Ich setze seit 2006 nur noch KiCad ein.

> Ich
> benutze es momentan nur für kleine Boards bei Diplomarbeiten unserer
> Studenten. Bei großen Kundenprojekten fehlt mir da noch etwas das
> Vertrauen, obwohl ich bei Hobbybasteleien seit mehreren Jahren schon
> komplett von Eagle umgestiegen bin.

Bisher kann ich nicht viel Negatives über KiCad sagen: es erfüllt alle 
unsere Anforderungen. Insbesondere die Echtzeit-3D-Darstellung ist 
praktisch, um sie ins CAD zu übernehmen.

PnS ist natürlich toll - das möchte man nicht mehr missen, wenn man das 
einmal genutzt hat. Die Entflechtung läuft nun erheblich schneller.

Wir haben hier keine superkomplexen Designs. Laufzeitunterschiede 
spielen bspw. keine Rolle. Die Bauteilegrößen bewegen sich meist im 
TQFP-Bereich, selten mal ein BGA-100, 4-lagig reichte bisher immer. 
Dafür haben wir viele selbsthergestellte, recht große Bauteile, die sich 
aber problemlos mit KiCad verarbeiten lassen (daher die Wichtigkeit der 
3D-Darstellung).

Mich freut es jedenfalls, dass sich bei den neuen Features in den 
letzten Jahren richtig viel tut. Wie weiter oben schon geschrieben 
wurde: spätestens jetzt verlässt KiCad deutlich die Eagle-Ebene.

Wir sind mit KiCad durchaus zufrieden :-)

: Bearbeitet durch Moderator
von ado (Gast)


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Sehr, sehr geil.

Habe mir eben noch das Video mit der push-and-shove Funktion angesehen.

https://www.youtube.com/watch?v=zxHDAHpR5Ls

Die neuen Funktionen finde ich sehr beeindruckend.

von achim (Gast)


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Chris D. schrieb:
> daher die Wichtigkeit der 3D-Darstellung).

Darf man fragen, wie du/ihr die 3d Modelle erzeugt?
Fand das was ich bei Google gefunden habe immer etwas frickelig.

Meiner Meinung nach die interessanteste Lösung war eine textbasierte 
Eingabe, frag mich aber nicht mehr, wie die heißt,  denn dafür ließen 
sich scripte schreiben.

Wäre aber interessant, wie das abseits vom hobby gehandhabt wird.


Zum Thema:
Ja kicad macht sich langsam. Bei mir hat es im Hobbybereich eagle und 
target komplett abgelöst.

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