Hallo haben einen bastrahler mit 2 kW. möchten aber nur halbe Leistung. wenn ich diode nehme und in Leitung mache dan habe halbe Leistung oder? Weil Halbwelle von diode weg macht.
In der Regel sind da doch ein oder mehrere 230V Halogenstäbe drin. Die gibts fast immer auch in einer geringeren Leistung. oder man macht einen Stab raus wenn mehrere drin sind. ingo schrieb: > Weil Halbwelle von diode weg macht. Was aber wegen der unsymmetrischen Last so nicht erlaubt ist. je nach Netz auf dem Bau ergibt kann das auch mal Probleme geben.
ingo schrieb: > Weil Halbwelle von diode weg macht. Ja. Und: Weil das Licht dann so schon flackert. Einen 1000W Halostab einbauen wäre sicher zu einfach als Lösung. Daher alternative Lösung: Eine uC gesteuerte Triacschaltung wäre dem Forum angemessen.
Möglicherweise meinst du einen Baustrahler. Einen Baustrahler per Halogenstab Lampe ? https://crowdshop.eu/elektronik-und-elektrotechnik/leuchten/strahler/halogenstrahler/104198-halogenstrahler-ip65-2000w4011160472091.html?gclid=CNTblf3BjsQCFVDHtAodGXgAyA Am schlauesten: Das teure Teil verkaufen und dir vom Erlös einen 1000W Baustrahler besorgen, die sind viel billiger, du machst auf die Art noch Geld. Eine Diode reduziert die 2000W auf 1000W und die 230V(eff) auf 162V(eff), aber die Lampe nicht auf die halbe Helligkeit, sondern auf ca. 1/3 der Helligkeit bei deutlichem Rotstich. Eine 1000W Lampe wwäre als auch deswegen eine deutlich bessere Lösung. http://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BChlampe#mediaviewer/File:Helldiagram.jpg Die E-Werke mögen so was gar nicht gern, weil sie 10A Gleichstrom auf die Trafos bekommen, und Trafos keinen Gleichstrom wandlen können, es ergeben sich also Spannungsverschiebungen im Netz und zu heiss laufende Trafos. Daher nimmt man einen DIMMER (für Lampen ja erlaubt), dann flackert das Licht auch nicht mit 50Hz deutlich wahrnehmbar. http://www.ebay.de/itm/2000W-Spannungsregler-Dimmer-Speed-Temperatur-Controller-Volt-Regler-Regulator-/290639044082 Und einstellbar wird es damit auch noch. Die Diode geht zwar, ist aber eine blöde Idee.
ingo schrieb: > wenn ich diode nehme und in Leitung mache dan habe halbe Leistung oder? nee, etwas mehr als halb weil es ein Kaltleiter ist
Walter schrieb: > ingo schrieb: >> wenn ich diode nehme und in Leitung mache dan habe halbe Leistung oder? > > nee, etwas mehr als halb weil es ein Kaltleiter ist Diese Antwort ist RICHTIG.
nix verstehen schrieb: > was ist bitte ein: > > dummen Bastrahler? mögliche Lösung: wir dimmen einen baustrahler
Andrew Taylor schrieb: > nix verstehen schrieb: >> was ist bitte ein: >> >> dummen Bastrahler? > > mögliche Lösung: wir dimmen einen baustrahler Wer seine Beiträge so hinrotzt wie der Themenersteller, verdient keine vernünftige Antwort.
Mark Brandis schrieb: > Wer seine Beiträge so hinrotzt wie der Themenersteller Na ja, bis auf das vergessene 'u' habe ich schon viel schlimmeres erlebt. Und es soll auch Arbeiter auf dem Bau geben die kein Abi haben. Da nerven mich die vielen Hausaufgaben machen lassen und programming by copyying Threads deutlich mehr.
Aha, verstehe. Es ist ja nicht schlimm die deutsche Sprache nicht beherschen und es dann doch zu versuchen. Es wäre gut wenn dann vieleicht auch noch in der Muttersprache der Text vorhanden wäre, so kann man vieleicht "Googletranslate" benutzen. Evt. ist ja auch ein "zwei/drei Sprachler" dabei der es dann auf den Punkt bringt. --- OT: Auch so Ausdrücke wie: "das hab ich net" sind für Ausländer nicht er'googlebar. Ein wenig Rücksicht auf anderssprachliche Leser wäre ja nett. --- Falls also Baustrahler und Dimen gemeint ist dann wäre eine Diode sicher die letzte Lösung, auch wenn es funktioniert die Leistung nahezu zu halbieren.
und das "zu" habe ich auch Unteschlagen. Jeder macht mal einen Fehler....
MaWin schrieb: > Einen Baustrahler per Halogenstab Lampe ? Hallo! Ich glaube, er meint nicht sichtbares Licht, sondern einen Infrarot-Bad-Strahler!?
Route 66 schrieb: > MaWin schrieb: >> Einen Baustrahler per Halogenstab Lampe ? > > Hallo! > Ich glaube, er meint nicht sichtbares Licht, sondern einen > Infrarot-Bad-Strahler!? - "Was hat er gesagt?" - "Ich glaube er sagte: Gesegnet sind die Skifahrer!" - "Was ist denn bitte so besonders an Skifahrern?" - "Weißt du ich glaube es ist als Gleichnis zu sehen: Es bezieht sich wahrscheinlich auf die gesamte Wintersportindustrie!"
DochGast schrieb: > - "Was hat er gesagt?" > - "Ich glaube er sagte: Gesegnet sind die Skifahrer!" > - "Was ist denn bitte so besonders an Skifahrern?" > - "Weißt du ich glaube es ist als Gleichnis zu sehen: Es bezieht sich > wahrscheinlich auf die gesamte Wintersportindustrie!" Jehova!
> mögliche Lösung: wir dimmen einen baustrahler
Kann nicht sein. Diese 2KW Strahler benutzen wir als Heizung. So kalt
wie es zur Zeit auf der Baustelle ist, will die keiner dimmen.
MaWin schrieb: > Möglicherweise meinst du einen Baustrahler. Bestimmt meint er einen Betastrahler zur Verdummung.
Diode heißt: Halbe Spannung mal halber Strom gleich Viertelleistung (bei gleichem Widerstand, der sich hier allerdings etwas ändert). Verkaufen und LED - Strahler ersteigern spart richtig Strom!
Alfred K schrieb: > Diode heißt: Halbe Spannung mal halber Strom gleich Viertelleistung Das ist leider falsch: Volle Spannung mal voller Strom in der halben Zeit = halbe Leistung. (Du musst mit Effektivwerten rechnen und nicht mit Mittelwerten.) Gruß Dietrich
Dietrich L. schrieb: > Volle Spannung mal voller Strom in der halben Zeit = halbe Leistung. > (Du musst mit Effektivwerten rechnen und nicht mit Mittelwerten.) Genau, mit Effektivwerten ist zu rechnen. Das führt dann dazu, dass die halbe Spannung nur den halben Strom fließen lässt. => 1/4 Leistung. Grüße Richard
Bewertung -3 (nach 10 Minuten) An die spontanen Negativbewerter: Wenn Ihr das Problem mit Wechselstrom nicht durchschaut, dann übt doch mal gedanklich mit Gleistrom und PWM. Und dann schämt Euch.
Richard H. schrieb: > Genau, mit Effektivwerten ist zu rechnen. Das führt dann dazu, dass die > halbe Spannung nur den halben Strom fließen lässt. => 1/4 Leistung. Probiers doch einfach mal aus.
Vergleicht mal bei DC, geschaltete Leistung, entspricht in etwa der Diodenverwendung: beide Halbwellen mit 1kW Leistung: klar, 1kW erste Halbwelle 1kW, zweite Halbwelle 0kW im Mittel 0,5kW 1/4 Der Leistung gibt es dann wenn in der ganzen Zeit z.B. die Spannung halbiert wird. (bei Wechselspannung eben in beiden Halbwellen)
@Richard Dir ist da für die Spannung leider eine Wurzel hops gegangen. Für die Diode im Wechselstrom eine Wurzel aus 2 um genau zu sein, da die Einschaltdauer sehr nah bei 50% zu suchen ist. Das der Spannungsabfall an der Diode während der Leitphase die Leistung weiter reduziert hat noch keiner bemerkt? hüstel... viel Erfolg Hauspapa
Richard H. schrieb: > Genau, mit Effektivwerten ist zu rechnen. Das führt dann dazu, dass die > halbe Spannung nur den halben Strom fließen lässt. => 1/4 Leistung. Der Effektivwwert von Halbwellenspannung ist eben nicht 0,5U sondern 0,707U Das ist ebenso beim Strom der Fall.
:
Bearbeitet durch User
Richard H. schrieb: > Wenn Ihr das Problem mit Wechselstrom > nicht durchschaut, dann übt doch mal gedanklich mit Gleistrom und PWM. > Und dann schämt Euch. Schäm dich selbst. Den Effektivwert berechnet man aus dem Integral über das Quadrat der Spannung über eine Periode geteilt durch die Periodendauer. Und der ist bei einer Halbwelle NICHT einfach die Hälfte der Vollwelle! Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Effektivwert
:
Bearbeitet durch User
exemplarisch schrieb jemand im Beitrag #xxxxxxx: > 1/4 Der Leistung gibt es dann wenn in der ganzen Zeit z.B. die Spannung > halbiert wird. (bei Wechselspannung eben in beiden Halbwellen) Wie nur zwei Halbwellen? Kann hier kaum noch jemand über das nachdenken was er schreibt und wie das beim Leser ankommt? Allen voran der TO.
Richard H. schrieb: > Bewertung -3 (nach 10 Minuten) > > An die spontanen Negativbewerter: Wenn Ihr das Problem mit Wechselstrom > nicht durchschaut, dann übt doch mal gedanklich mit Gleistrom und PWM. > Und dann schämt Euch. Inzwischen Bewertung -7. Ich habe noch mehr verdient. Ich sehe meinen Irrtum ein möchte mich bei den "spontanen Negativbewertern" entschuldigen und schäme mich selbst. Grüße Richard
:
Bearbeitet durch User
Mal einfach per Leistung überlegt: Nur die Hälfte der Zeit wird Leitung verbraucht, also halbe Leistung. Zur halben Leistung gehört als Effektivwert der Spannung eben das 0,707-fache. Die Spannung ist durch das Tasten/die Diode nicht halbiert worden sondern nur um den Faktor 0,707 veringert worden. Das ist halt so der Fall, dass es schwierig zu berechnen ist, bei nichtsinusförmigen oder impulsförmigen Spannungsverläufen.
:
Bearbeitet durch User
Die ganze Rechnerei ist nicht nötig, man kann die Frage auch logisch lösen. Die Diode lässt jede zweite Halbwelle (in annähernd voller Höhe) durch. Also wird der Glühfaden nur noch die hälfte der Zeit vom Strom durchflossen. 50% an und 50% aus, ergibt halbe Leistung. Wenn du unter dem Raclette Grill einen der beiden Brenner weg nimmst, hast du auch nur noch die halbe Heiz-Leistung.
"Die E-Werke mögen so was gar nicht gern, weil sie 10A Gleichstrom auf die Trafos bekommen, und Trafos keinen Gleichstrom wandlen können, es ergeben sich also Spannungsverschiebungen im Netz und zu heiss laufende Trafos." Wenn man allerdings zwei Baustrahler hat und diese mit entgegengesetzt gepolten Dioden versieht und immer beide gleich eingesteckt betreibt... :)
Ähh, sorry! Schnellschuss! Hörte sich ja auch für einige Andere logisch
an.
Man kann es sich wie folgt versinnbildlichen:
Spannungsverlauf ist sinusförmig, Stromverlauf auch, Phasenverschiebung
gibt es nicht, da ohmsche Last. Also sieht die Leistungskurve aus wie
ein Spannungsverlauf nach Brückengleichrichter ("hochgeklappte"
Halbwelle), da die Leistung immer positiv ist.
Und davon ist jede zweite jetzt weg ...
Angehängte Dateien:
-
img029.jpg
240 KB
Ein Bauarbeiter schrieb: > Kann nicht sein. Diese 2KW Strahler benutzen wir als Heizung. So kalt > wie es zur Zeit auf der Baustelle ist, will die keiner dimmen. Ja, wer noch auf keiner kalten Baustelle war, kennt das. Wir haben oft Würstel gegrillt darauf, manchmal auch Eierspeise... Wer das ganze regeln (steuern) möchte, ein Vorschlag für einen 2,5KW Dimmer für ohmsche Lasten. Ein RC-Netzwerk über A1/A2 (100 R in Serie mit 0,33 uF) fehlt im Plan. Gruß an die Hackler Mani
MaWin schrieb: > Die E-Werke mögen so was gar nicht gern, weil sie 10A Gleichstrom auf > die Trafos bekommen, und Trafos keinen Gleichstrom wandlen können, es > ergeben sich also Spannungsverschiebungen im Netz und zu heiss laufende > Trafos. Genau so ist es. Bereits ein geringer DC-Offset der 230VAC und da steigt der Trafoverlust sehr deutlich an. Ich habe das mal experimentell untersucht... Gruss Thomas
Mani W. schrieb: > Wir haben oft Würstel gegrillt darauf, manchmal auch Eierspeise... Einfach drauf gesetzt??
Thomas Schaerer schrieb: > Bereits ein geringer DC-Offset der 230VAC und da steigt > der Trafoverlust sehr deutlich an. Ich habe das mal experimentell > untersucht... Ähm, Du meinst auf der Primärseite. Wir sind aber auf der Sekundärseite. MaWin schrieb: > Die E-Werke mögen so was gar nicht gern, weil sie 10A Gleichstrom auf > die Trafos bekommen, und Trafos keinen Gleichstrom wandlen können, es > ergeben sich also Spannungsverschiebungen im Netz und zu heiss laufende > Trafos. OMG, wie haben das nur früher(WPWAP) die ganzen Trafos in den Röhrenradios mit Einweggleichrichtung ausgehalten? Glaubst Du ernsthaft, so einen Trafo in der Umspannstation interessieren 10A Gleichstrom?
Timm Thaler schrieb: >> Bereits ein geringer DC-Offset der 230VAC und da steigt >> der Trafoverlust sehr deutlich an. Ich habe das mal experimentell >> untersucht... > > Ähm, Du meinst auf der Primärseite. Wir sind aber auf der Sekundärseite. Ja. Aber der Inhalt des Initialposting beschreibt eine Last an 230VAC: * haben einen bastrahler mit 2 kW. möchten aber nur halbe Leistung. * wenn ich diode nehme und in Leitung mache dan habe halbe Leistung oder? * Weil Halbwelle von diode weg macht. Wegen des endlichen niedrigen Quellenwiderstandes des 230VAC-Netz, erzeugt so eine Diodenbeschaltung bei so viel Leistung eine DC-Offsetspannung in der Grössenordnung die leicht problematisch werden kann. Wird nun ein Gerät mit einem Netztrafo an dieses selbe 230VAC-Netz in nicht all zu weiter Ferne geschaltet, bekommt Primärwicklung diesen DC-Anteil. Dieser Trafo erzeugt daher mehr (Leerlauf-)Verluste, als wenn es diesen DC-Offfset (DC-Anteil) nicht geben würde. Gruss Thomas
Timm Thaler schrieb: > OMG, wie haben das nur früher(WPWAP) die ganzen Trafos in den > Röhrenradios mit Einweggleichrichtung ausgehalten? Glaubst Du ernsthaft, > so einen Trafo in der Umspannstation interessieren 10A Gleichstrom? Der Trafo des Röhrenradios kann auch keinen Gleichstrom, das E-Werk sieht also eine Wechselstromlast und hatte daher kein Problem, und der Trafo des Röhrenradios war bei gleicher Leistung grösser als heute üblich, oh Wunder. Statt dumm-denken einfach mal nach-denken.
MaWin schrieb: > Der Trafo des Röhrenradios kann auch keinen Gleichstrom, das E-Werk > sieht also eine Wechselstromlast und hatte daher kein Problem, und der > Trafo des Röhrenradios war bei gleicher Leistung grösser als heute > üblich, oh Wunder. Und Du willst mir jetzt erzählen, dass ein Trafo eines Röhrenradios, der 300mA Gleichstrom per Einweggleichrichtung liefern musste, nicht überlastet war, aber der Trafo einer Umspannstation, der vielleicht 10kA liefern kann, ist mit 10A Gleichstromanteil überlastet? War der Röhrenradiotrafo dann auch 1000fach überdimensioniert? Du kannst Geschichten erzählen... Thomas Schaerer schrieb: > Dieser Trafo erzeugt daher mehr (Leerlauf-)Verluste, als wenn > es diesen DC-Offfset (DC-Anteil) nicht geben würde. Was aber vor allem daran liegt, dass Trafos heute so auf Kante genäht sind, dass die sowieso immer an der Grenze zur Sättigung arbeiten. Die haben dann schon Probleme, wenn aufgrund der nebenan einspeisenden Photovoltaik die Netzspannung mal auf 245V hochgeht.
> Thomas Schaerer schrieb: >> Dieser Trafo erzeugt daher mehr (Leerlauf-)Verluste, als wenn >> es diesen DC-Offfset (DC-Anteil) nicht geben würde. > > Was aber vor allem daran liegt, dass Trafos heute so auf Kante genäht > sind, dass die sowieso immer an der Grenze zur Sättigung arbeiten. Die > haben dann schon Probleme, wenn aufgrund der nebenan einspeisenden > Photovoltaik die Netzspannung mal auf 245V hochgeht. Das ist richtig. Aber auch ohne Sättigung kann man die Wirkung von wenigen VDC-Anteil im Leerlaufzustand messen. Ich habe jetzt grad die Werte nicht präsent. Ich werde mal nachschauen, und dies dann hier reinschreiben. Uebrigens wie schlecht gewisse Trafos z.T. sind, ist ein solcher in einem Computer-Lautsprecher-Netzteil. Wenn der Trafo sekundär nicht belastet ist, ist der AC-Primärstrom höher als wenn der Trafo mässig belastet ist. Geiz ist geil und Maximal-Kohle-mach lassen grüssen. Gruss Thomas
Thomas Schaerer schrieb: > Aber auch ohne Sättigung kann man die Wirkung von > wenigen VDC-Anteil im Leerlaufzustand messen. Das mag schon sein, aber MaWin behauptete, die Trafos des E-Versorgers könnten das nicht ab. Was ich in der Größenordung, um die es hier geht, für ein Gerücht halte. Dein Problem des primärseitigen DC-Offsets ließe sich mit 4 Dioden und einem Kondensator lösen. Es dürfte aber auch egal sein: Den DC-Anteil sollte der Ferrariszähler nicht messen, ist also wie Blindstrom.
Timm Thaler schrieb: > Thomas Schaerer schrieb: >> Aber auch ohne Sättigung kann man die Wirkung von >> wenigen VDC-Anteil im Leerlaufzustand messen. > > Das mag schon sein, aber MaWin behauptete, die Trafos des E-Versorgers > könnten das nicht ab. Was ich in der Größenordung, um die es hier geht, > für ein Gerücht halte. Ja, das denke ich auch. Aber wie es so ist, aus Gerüchten werden Glaubensbekenntnisse. Meine abgeklärte Meinung dazu: Der Mensch ist halt so wie er ist... > Dein Problem des primärseitigen DC-Offsets ließe sich mit 4 Dioden und > einem Kondensator lösen. Natürlich. Es ist eigentlich gar kein Problem. Ich hatte mal einen Ringkerntrafo von, ich glaub es waren, 100 VA o.ä. Ich staunte, dass er im Leerlauf nur 5 mA AC-Strom hatte. Da versuchte ich es mit geringer DC-Ueberlagerung und da staunte ich nicht schlecht… Aber, natürlich weit weg von Sättigung! Später gelegentlich mehr... > Es dürfte aber auch egal sein: Den DC-Anteil > sollte der Ferrariszähler nicht messen, ist also wie Blindstrom. Es ist ja nur sehr wenig beim meinem Versuch. Im Prinzip misst das natürlich der VW-Zähler, äh ich meine Ferrari(s)-Zähler, weil es zwischen dem DC-Strom-Anteil und der AC-Spannung keine Phasendifferenz geben kann. Gruss Thomas
Timm Thaler schrieb: > Das mag schon sein, aber MaWin behauptete, die Trafos des E-Versorgers > könnten das nicht ab. Was ich in der Größenordung, um die es hier geht, > für ein Gerücht halte. Am Trafo des Versorgers hängt nicht nur ein einziger Teilnehmer dran. Wenn nur ein einziger davon eine unsymmetrische Last darstellt, ist das sicherlich kein Problem für den Versorger. Aber wenn das überhand nimmt, dann schon. Und wenn es in einer Stadt nur 100 Teilnehmer sind, macht das schon 10 A x 100 Tln = 1kA. Und das merkt der Versorger schon. Deshalb ist es ab einer bestimmten Leistung generell verboten, eine unsymmetrische Last ans Netz zu schalten.
npn schrieb: > Timm Thaler schrieb: >> Das mag schon sein, aber MaWin behauptete, die Trafos des E-Versorgers >> könnten das nicht ab. Was ich in der Größenordung, um die es hier geht, >> für ein Gerücht halte. > > Am Trafo des Versorgers hängt nicht nur ein einziger Teilnehmer dran. > Wenn nur ein einziger davon eine unsymmetrische Last darstellt, ist das > sicherlich kein Problem für den Versorger. Aber wenn das überhand nimmt, > dann schon. Und wenn es in einer Stadt nur 100 Teilnehmer sind, macht > das schon 10 A x 100 Tln = 1kA. Und das merkt der Versorger schon. > Deshalb ist es ab einer bestimmten Leistung generell verboten, eine > unsymmetrische Last ans Netz zu schalten. Ab einer bestimmten Last pro Verbraucher, das kann ich mir schon vorstellen. Aber wo liegt denn etwa dieser Limit? Kommen wir kurz zurück zum 1- oder 2kW-Verbraucher der die Leistung seine Last mit einer Diode halbiert. Für eine rein ohmsche Last spielt es eh keinen Tango, ob es AC- oder (gerippelter) DC-Strom ist. Tun das in einer Stadt mit 100'000 Einwohner 1000 Personen, dann werden die Dioden zufallsverteilt etwa 1:1 in beiden Richtungen geschaltet sein und das bedeutet, dass der Versorger kaum etwas davon bemerkt. Dumm wäre es wenn bei industriell hergestellten Leistungshalbierer alle Dioden in die selbe Richtung gucken, - quasi militärisch ausgerichtet sind. :-) Gruss Thomas
Thomas Schaerer schrieb: > Dumm wäre es > wenn bei industriell hergestellten Leistungshalbierer alle Dioden in die > selbe Richtung gucken, - quasi militärisch ausgerichtet sind. Dann hast du immer noch die Option den Stecker 180° verdreht reinzustecken.
50:50 Joker schrieb: > Thomas Schaerer schrieb: >> Dumm wäre es >> wenn bei industriell hergestellten Leistungshalbierer alle Dioden in die >> selbe Richtung gucken, - quasi militärisch ausgerichtet sind. > > Dann hast du immer noch die Option den Stecker 180° verdreht > reinzustecken. Ich bin in CH: Nur zum Teil, wenn es ein Stecker mit zwei Stiften ist. Bei drei Stiften mit versetzten Erd-Stift in der Mitte, ist das 180-Grad-Verdrehen nicht möglich. Gruss Thomas
Thomas Schaerer schrieb: > Im Prinzip misst das > natürlich der VW-Zähler, äh ich meine Ferrari(s)-Zähler, weil es > zwischen dem DC-Strom-Anteil und der AC-Spannung keine Phasendifferenz > geben kann. Der Ferrariszähler basiert auf Wirbelstromantrieb einer Aluscheibe. Glaub kaum, dass der Gleichstrom da was antreibt, auch wenn der pulsierend ist.
Der Trick mit der Diode war mal bei Haartrocknern weit verbreitete Technik, und da geht es ja auch schon um ein Bisschen Leistung. Mit freundlichen Grüßen - Martin
Timm Thaler schrieb: > Das mag schon sein, aber MaWin behauptete, die Trafos des E-Versorgers > könnten das nicht ab. Was ich in der Größenordung, um die es hier geht, > für ein Gerücht halte. Wenn du lesen könntest, würdest du nicht so einen Scheiss schreiben. Ich schrieb, daß die E-Werte das nicht mögen, weil es Gleichstrom im Netz bewirkt, den die Trafos nicht abkönnen und heiss werden. Ich schrieb nicht, daß das von einer Lampe kommen würde. Aber das E-Werk mag es nicht, weil nicht ein Depp, sondern immer gleich 100 Deppen der Meinung sind eine besonders schlaue Idee zu haben. Vorschriften gibt es nicht ohne Grund. Aber selbst die Vorschrift, nicht bei rot über die Ampel zu fahren, führt nicht in jedem Einzelfall gleich zu einem Unfall.
MaWin schrieb: > Aber selbst die Vorschrift, nicht > bei rot über die Ampel zu fahren, führt nicht in jedem Einzelfall gleich > zu einem Unfall. Da frag aber mal lieber die Rennleitung :D Bei denen ist das so. Ich darf ja auch nicht mit 200 km/h über die Autobahn blasen, obwohl ich alleine da bin und niemanden gefährden KANN... ------------------ Aber das stimmt schon, von einer Lampe wird der Trafo nicht heißlaufen. Wie heißt es doch so schön? Ich bin ja nur einer... Aber wen alle das machen würden...
Naja, aber durch die statistische Verteilung dürfte sich die unsymmetrische Last doch ziemlich aufheben, oder?
Route 66 schrieb: > Mani W. schrieb: >> Wir haben oft Würstel gegrillt darauf, manchmal auch Eierspeise... > > Einfach drauf gesetzt?? Ja, Strahler horizontal ausgerichtet nach Augenmaß, dass nichts wegrutschen kann im eigenen Saft (Burenwurst, Klobasse) bzw. etwas Öl auf die Glasplatte für Eierspeise... Gut ist es, die Wurst leicht einzuritzen, dann wird es knusprig. Semmeln und andere Speisen lassen sich einfach und schnell aufbacken, bei mehrmals wenden, auch Gulasch in Dosen u.ä. lässt sich leicht garen, Glühwein im saukalten Winter... Dazu viel Licht (Therapie für Bauarbeiter, die vor Morgengrauen schon da sind und bei Dunkelheit nach Hause fahren müssen... Ach ja, die Wärme.............. Sicher, die Strahler hatten danach eine spezielle Oberfläche und über die Bucht nicht mehr zu verkaufen, eher für das Hackler-Museum. Einmal waren alle Strahler erledigt (keine Halo-Strahler in Reserve) und da war meine Idee, die Würste mit Strom zu grillen. Gesagt, getan! Zutaten: 1 Stück Netzkabel 2polig mit Netzstecker und zwei Stück Nägel (60mm), Kabelenden abisoliert und um die Nägel gewickelt... Dann auf beiden Enden der Wurst die Nägel etwas eingesteckt und auf einen Teller gelegt, Netzstecker in die Dose und warten... So nach ein bis 2 Minuten dampft und zischt es, die Wurst ist heiß" Nachteil bei unseren "normalen" Eisennägeln war ein leicht metallischer Geschmack. Vielleicht wären Edelstahlnägel besser. Natürlich könnte man PWM oder einfache Dimmer für Tests benutzen..... Wen es interessiert: Baustelle UNO-City in Wien 1977-1980 War vielleicht einer der Leser auch dort? Die Sicherheitsregeln sind natürlich zu beachten!!! Schönen Gruß an Alle Mani
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
mslave05.gif
1,7 KB
Beitrag "Re: dummen bastrahler mit diode" Dazu folgende Ergänzung mit dem kleinen Experiment, wie Bild oben zeigt. Der Ringkerntrafo hatte eine Leistung von 30 VA. Gemessen wurde der Leerlaufstrom bei 230 VAC und bei 230 VAC plus 2 VDC. Gruss Thomas
MaWin schrieb: > Ich schrieb nicht, daß das von einer Lampe kommen würde. Aber das E-Werk > mag es nicht, weil nicht ein Depp, sondern immer gleich 100 Deppen der > Meinung sind eine besonders schlaue Idee zu haben. Bevor das die Trafos der Energieversorger ärgert, muss du erstmal die hundert Deppen unter einen Hut bringen, damit sie die Diode alle in der gleichen Polung einbauen und den Stecker in der gleichen Orientierung in die Steckdose stecken.
Wolfgang schrieb: > MaWin schrieb: >> Ich schrieb nicht, daß das von einer Lampe kommen würde. Aber das E-Werk >> mag es nicht, weil nicht ein Depp, sondern immer gleich 100 Deppen der >> Meinung sind eine besonders schlaue Idee zu haben. > > Bevor das die Trafos der Energieversorger ärgert, muss du erstmal die > hundert Deppen unter einen Hut bringen, damit sie die Diode alle in der > gleichen Polung einbauen und den Stecker in der gleichen Orientierung in > die Steckdose stecken. Da es länder- und weltweit weit mehr Deppen gibt als Nichtdeppen, sollte man zwecks sicher funktionierendem Experiment die Deppenanzahl deutlich erhöhen. Das Ganze muss dann auch noch perfekt durchorganisiert sein, damit es wirklich auch zum Erfolg führt. Das erinnert mich an das Chinesen-Stuhlsprung-Experiment: Würde man es fertig kriegen, dass alle Chinesen innhalb weniger Millisekunden gleichzeitig von ihren Stühlen auf den Boden springen, würde das zu einer Erderschütterungswelle führen, die drastische Auswirkungen auf die westliche Welt hätte... :-) Das Deppen-Gesetz: §1: Die Mehrheit ist dümmer als die Minderheit! §2: Dummheit ist beschlussfähig! Gruss Thomas
Thomas Schaerer schrieb: > Das erinnert mich an das Chinesen-Stuhlsprung-Experiment: Würde man es > fertig kriegen, dass alle Chinesen innhalb weniger Millisekunden > gleichzeitig von ihren Stühlen auf den Boden springen, würde das zu > einer Erderschütterungswelle führen, die drastische Auswirkungen auf die > westliche Welt hätte... :-) Nein. Anzahl der Chinesen: 1.366.040.000 Masse eines Chinesen (Annahme): 75 Kilogramm Masse aller Chinesen = 1.366.040.000 * 75 Kilogramm = 102,453 Milliarden Kilogramm = 1,02453 * 10^11 Kilogramm Erdmasse = 5,9722 * 10^24 Kilogramm (ca. 5,97 Trilliarden Tonnen) Verhältnis: (1,02453 * 10^11) / (5,9722 * 10^24) = 1,7155 * 10^-14 Das ist in etwa so, wie wenn eine Ameise auf einem Containerschiff herumhüpft. Da macht das Schiff auch keine Wellen von. ;-)
Mark Brandis schrieb: > Das ist in etwa so, wie wenn eine Ameise auf einem Containerschiff > herumhüpft. Da macht das Schiff auch keine Wellen von. ;-) Ein einzelner Mensch kann bei ruhigem Wasser aber durchaus ein Schiff von der Kaimauer wegdrücken.
Andrew Taylor schrieb: > ingo schrieb: >> Weil Halbwelle von diode weg macht. > > Ja. Und: Weil das Licht dann so schon flackert. Im übrigen völliger Unsinn. Bei Halogenstäben so und so. Nimm mal ein Oszi und eine Photodiode. Egal ob 50 oder 25 Hz - du siehst garnichts von der Helligkeitsschwankung.
Alfred K schrieb: > Also sieht die Leistungskurve aus wie > ein Spannungsverlauf nach Brückengleichrichter ("hochgeklappte" > Halbwelle), da die Leistung immer positiv ist. Nö. Das ist ein Sinus mit doppelter Frequenz, bei dem die untere Spitze bei 0 ist. > Und davon ist jede zweite jetzt weg ... Das stimmt allerdings wieder. Gruß Jobst
Harald Wilhelms schrieb: > Mark Brandis schrieb: > >> Das ist in etwa so, wie wenn eine Ameise auf einem Containerschiff >> herumhüpft. Da macht das Schiff auch keine Wellen von. ;-) > > Ein einzelner Mensch kann bei ruhigem Wasser aber durchaus ein > Schiff von der Kaimauer wegdrücken. Hallo Harald, Ich werde bei der chinesischen Regierung den Antrag stellen, das Experiment durchführen zu lassen, damit das herumphilosophieren ein Ende hat. Gruss Thomas
:
Bearbeitet durch User
Thomas Schaerer schrieb: > Hallo Harald, > > Ich werde bei der chinesischen Regierung den Antrag stellen, das > Experiment durchführen zu lassen, damit das herumphilosophieren ein Ende > hat. > > Gruss > Thomas Ich will aber gar kein Erdbeben haben!
Peter schrieb: > Egal ob 50 oder 25 Hz... Die Helligkeitschwankungen haben eine Frequenz von 100Hz oder 50Hz (eine Halbwelle weg). Jeder optische Drehzahlsensor zeigt sie an (6000 U/min)... Dieses Thema wurde hier schon endlos durchgekaut.
Harald Wilhelms schrieb: > Mark Brandis schrieb: > >> Das ist in etwa so, wie wenn eine Ameise auf einem Containerschiff >> herumhüpft. Da macht das Schiff auch keine Wellen von. ;-) > > Ein einzelner Mensch kann bei ruhigem Wasser aber durchaus ein > Schiff von der Kaimauer wegdrücken. Jepp. Die Ameise aber nicht.
Ich nehme an, das der TE sich schon lange vom Acker gemacht hat, aber man darf nicht verschweigen, das Halogenlampen von einer hohen Temperatur profitieren. Der 'Halogen-Verdampf-und-wieder-absetz' Effekt wird bei gedimmten Halogenlampen unterlaufen und führt zur verkürzten Lebensdauer des Strahlers. https://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BChlampe#Halogengl.C3.BChlampen_.28Wolfram-Halogen-Kreisprozess.29 Mark Brandis schrieb: >> Ein einzelner Mensch kann bei ruhigem Wasser aber durchaus ein >> Schiff von der Kaimauer wegdrücken. > > Jepp. Die Ameise aber nicht. Man müsste ihr evtl. mehr Zeit geben. Ich befürchte aber, das die Lebendauer einer Ameise nicht dafür ausreicht.
:
Bearbeitet durch User
Matthias Sch. schrieb: > Der 'Halogen-Verdampf-und-wieder-absetz' Effekt > wird bei gedimmten Halogenlampen unterlaufen und führt zur verkürzten > Lebensdauer des Strahlers. Aber nur, wenn man vergisst, den Strahler ab und zu auf voller Leistung laufen zu lassen, bis der Belag des Glases wieder verdampft ist.
Entwarnung! Es gibt Sie wirklich: Bastrahler!!!! Siehe z.b. hier: http://kleinanzeigen.quoka.de/haushalt-moebel/bad-einrichtung-und-geraete/v_1_cat_09_1147_ad_90518704.html
Harald Wilhelms schrieb: >> Der 'Halogen-Verdampf-und-wieder-absetz' Effekt >> wird bei gedimmten Halogenlampen unterlaufen und führt zur verkürzten >> Lebensdauer des Strahlers. > > Aber nur, wenn man vergisst, den Strahler ab und zu auf voller > Leistung laufen zu lassen, bis der Belag des Glases wieder > verdampft ist. Du kannst getrost davon ausgehen, das der TE von so etwas noch nie gehört hat und dementsprechend auch die Strahler nie so regenerieren würde.
Matthias Sch. schrieb: > Harald Wilhelms schrieb: >>> Der 'Halogen-Verdampf-und-wieder-absetz' Effekt >>> wird bei gedimmten Halogenlampen unterlaufen und führt zur verkürzten >>> Lebensdauer des Strahlers. >> >> Aber nur, wenn man vergisst, den Strahler ab und zu auf voller >> Leistung laufen zu lassen, bis der Belag des Glases wieder >> verdampft ist. > > Du kannst getrost davon ausgehen, das der TE von so etwas noch nie > gehört hat und dementsprechend auch die Strahler nie so regenerieren > würde. Und dazu kommt, dass es der Lampenhersteller, auf Teufel komm raus, vermeidet, eine solch geschäftsschädigende Info heraus zu geben. Es lebe der Zaster! Die Umwelt ist denen Wurscht. Gruss Thomas
Vorsicht! Wenn du den Baustrahler nur mit einer Halbwelle betreibst legst Du unter Umständen die vorgeschaltetet Fehlerstromschutzschalter ausser Funktion!
SonicHazard schrieb: > Vorsicht! > Wenn du den Baustrahler nur mit einer Halbwelle betreibst legst Du unter > Umständen die vorgeschaltetet Fehlerstromschutzschalter ausser Funktion! Das gilt aber nicht für den Einsatz eines Bastrahlers und dazu kommt noch, wozu braucht es denn da unbedingt einen Fehlerstromschutzschalter? Alternativ dazu kann man ja auch einen Wiederbelebungs-Schocker in der Nähe zum Einsatz haben. Es gibt meist für fast alles Alternativen. :-))) Gruss Thomas
Matthias Sch. schrieb: > Du kannst getrost davon ausgehen, das der TE von so etwas noch nie > gehört hat und dementsprechend auch die Strahler nie so regenerieren > würde. Der TE hat mit KEINEM EINZIGEN WORT etwas von *Halogen*strahler erwähnt!
Route 66 schrieb: > Matthias Sch. schrieb: >> Du kannst getrost davon ausgehen, das der TE von so etwas noch nie >> gehört hat und dementsprechend auch die Strahler nie so regenerieren >> würde. > > Der TE hat mit KEINEM EINZIGEN WORT etwas von *Halogen*strahler erwähnt! Stimmt, Barium ist kein Halogen.
Da der Themenersteller sich nie wieder gemeldet hat, kann man den Thread auch zumachen.
Route 66 schrieb: > Der TE hat mit KEINEM EINZIGEN WORT etwas von *Halogen*strahler erwähnt! Ein 2000W LED-Baustrahler wäre mal ein Plan. Mark Brandis schrieb: > Da der Themenersteller sich nie wieder gemeldet hat, kann man den Thread > auch zumachen. Kann man machen, muss man aber nicht.
Timm Thaler schrieb: > Route 66 schrieb: >> Der TE hat mit KEINEM EINZIGEN WORT etwas von *Halogen*strahler erwähnt! > > Ein 2000W LED-Baustrahler wäre mal ein Plan. > > Mark Brandis schrieb: >> Da der Themenersteller sich nie wieder gemeldet hat, kann man den Thread >> auch zumachen. > > Kann man machen, muss man aber nicht. Jeder nicht geschlossene Thread dient als Antwortquelle für Suchende im Internet. Wobei zugegebener Massen, je nach Inhalt und Stil, die Antwortfähigkeit unterschiedlich ist. :-) Naja, der Wirkungsgrad ist immer kleiner als 1, ausser natürlich bei irgendwelchen Ausnahmen... :-) Gruss Thomas
Mark Brandis schrieb: > Da der Themenersteller sich nie wieder gemeldet hat, kann man den Thread > auch zumachen. Nach 5 Tagen? Wie eilig haben es denn hier die Leute?
Timm Thaler schrieb: > Ein 2000W LED-Baustrahler wäre mal ein Plan. Der TE hat auch mit keinem Wort von !Bau!strahler gesprochen!
Thomas Schaerer schrieb: > Jeder nicht geschlossene Thread dient als Antwortquelle für Suchende im > Internet. Wieso sollte das bei einem geschlossenen Thread anders sein? Den kann man ja nach wie vor lesen.
Mark Brandis schrieb: > Thomas Schaerer schrieb: >> Jeder nicht geschlossene Thread dient als Antwortquelle für Suchende im >> Internet. > > Wieso sollte das bei einem geschlossenen Thread anders sein? Den kann > man ja nach wie vor lesen. Ja klar. Geschlossen ist ja nicht gelöscht. Find ich gut, denn so bleibt das Bastrahler-Phänomen erhalten ohne dass jemand eh wissen wird was das ist. :-) Gruss Thomas
brutzler schrieb im Beitrag #4045962: > Ein Badstrahler mit 2kW ist schon ne Hausnummer. Ist das eine > Höhensonne? http://www.amazon.de/EWT-077523-Heizstrahler-Strato-218/dp/B003YH9DUE/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1425919475&sr=1-1&keywords=Badstrahler 2k würde ich als normal bezeichnen
Angehängte Dateien:
weil es sowieso keine besseren Antworten mehr gibt.....
das traurige ist ja, dass DIESER thread von einem j.w. moderator nicht gelöscht wird.. andere sinnvolle beiträge, die ihm gerade nicht "genehm" sind zensiert er ja fröhlich....
Angehängte Dateien:
-
hanau_hoehensonne.jpg
20 KB
brutzler schrieb im Beitrag #4045962: > Ein Badstrahler mit 2kW ist schon ne Hausnummer. Ist das eine > Höhensonne? Eine Höhensonne ist primär eine UV-Quecksilberdampflampe, aber wohl kaum 2 kW. Diese UV-Lampe benutzt aber meist die Infrarot-Heizstäbe als Begrenzungswiderstand und so hat man gleich beides: UV- und Wärmestrahler. Viel früher, so in den 1950er-Jahren gab es sehr gross gebaute Höhensonnen, die nur UV abstrahlten. Der Strom wurde dabei mit einer grossen Drossel begrenzt. Siehe das Bild mit einer typischen Hanau-Höhensonne...
Thomas Schaerer schrieb: > eine typischen Hanau-Höhensonne... "Höhensonnen" gibt es übrigens nur von Hanau. Es handelt sich hier um eine geschützte Herstellerbezeichnung, die von anderen Herstellern nicht benutzt werden darf.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.