Mag ein Trafo (ringkern) an seinem Ausgang einen Phasenanschnitt?

[RKT (Gast)]

Hallo Leute,

ich hätte da mal eine Frage (der ggf. Fragen darauf folgen könnten).

Kann man nach einem Ringkern Trafo einen Phasenanschnitt benutzen? Also 
verkraftet/mag das der Trafo?

Ich will einen Vorreger vor ein Netzteil bauen, damit der eigentliche 
Regler welcher Linear arbeitet weniger Verluste hat.

Klar brauche ich dann eine wesentlich größere Kapazität zwischen 
Phasenanschnitt und Linearregler, aber das ist mir bekannt.


Vielleicht gerade etwas Offtopic, aber kann mir jemand sagen, wie man 
einen Trafo (also eine Wechselstromquelle) in Spice (LTspice) richtig 
simuliert? Ich bekomme da immer andere Spannungen als erwartet :-/

Vielen Dank für eure Hilfe :-)

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

RKT schrieb:
> Kann man nach einem Ringkern Trafo einen Phasenanschnitt benutzen? Also
> verkraftet/mag das der Trafo?

Ja, das wurde früher sogar öfter mal gemacht, als es noch keine guten 
Bauteile für primär getaktete Netzteile gab. Ein Weg war, im 
Gleichrichter nach dem Trafo die beiden Dioden für die Plusschiene durch 
Thyristoren zu ersetzen und die mit Phasenanschnitt zu betreiben. Danach 
eine fette Drossel und dann auf den Siebelko. Ab da gings dann linear 
weiter.
Die Drossel wird allerdings dimmer-typisch vor sich hinsirren.

[Andrew T. (marsufant)]

RKT schrieb:
> Hallo Leute,
>
> ich hätte da mal eine Frage (der ggf. Fragen darauf folgen könnten).
>
> Kann man nach einem Ringkern Trafo einen Phasenanschnitt benutzen? Also
> verkraftet/mag das der Trafo?
>
> Ich will einen Vorreger vor ein Netzteil bauen, damit der eigentliche
> Regler welcher Linear arbeitet weniger Verluste hat.

Du findest aktiv ausgeführte Beispiel dafür z.B. in Netzgeräten der 
Firma Gossen und Trygon.

Primärseitig ausgeführte Triac-vorregler z.B. bei HP Netzgeräten der 
80er Jahre.

Letztere haben sogar komplette Schaltpläne online verfügbar.

hth.

[Harald W. (wilhelms)]

RKT schrieb:

> Mag ein Trafo (ringkern) an seinem Ausgang einen Phasenanschnitt?

Er mag es nicht, und wird möglicherweise etwas "brummig" reagieren,
er akzeptiert es aber, insbesondere wenn man die Belastung (in A)
reduziert.

[RKT (Gast)]

Danke Leute :-)

Andrew Taylor schrieb:
> Du findest aktiv ausgeführte Beispiel dafür z.B. in Netzgeräten der
> Firma Gossen und Trygon

Kannst du da exemplarisch welche nennen oder gar zeigen?
Vor allem Trygon ist mir vollkommen unbekannt

Hat es eigentlich einen Grund, warum man Thyristoren statt Triacs nimmt?

[Andrew T. (marsufant)]

RKT schrieb:
> Danke Leute :-)
>
> Andrew Taylor schrieb:
>> Du findest aktiv ausgeführte Beispiel dafür z.B. in Netzgeräten der
>> Firma Gossen und Trygon
>
> Kannst du da exemplarisch welche nennen oder gar zeigen?

z.B. http://www.helmut-singer.de/imgg/gossen89g36r80.jpg


> Vor allem Trygon ist mir vollkommen unbekannt

Eben das ist ein Nutzen eines Forums: Man lernt dazu .-)
Freut mich das ich Dir was Neues nahebringen konnte.

>
> Hat es eigentlich einen Grund, warum man Thyristoren statt Triacs nimmt?

Ja. U.a. die Freiwerdezeit (bei 2 Thyristoren hat man halt locker 8,66 
bzw. 10ms Zeit (bei 60 bzw. 50 Hz Netz)  - sowas ist damit unkritischer 
zu handhaben als ein Triac.
Günstiger Preis von Hochstromthyristoren ist ebenfalls ein Thema.
Und noch ein paar andere "kleinigkeiten",

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

RKT schrieb:
> Hat es eigentlich einen Grund, warum man Thyristoren statt Triacs nimmt?

Thyristoren richten gleich, und genau das ist in einem Gleichrichter gar 
nicht so dumm :-)