Forum: PC Hard- und Software Fujutsu-Siemens "Celsius M430" geht aus


von Helge A. (besupreme)


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Ich hab einen Fujitsu-Siemens Celsius M430 auf dem Tisch. Mainboard 
D1858, Netzteil HIPRO MT302. Beim drücken der Start-Taste läuft der 
Lufter für ca. 1s an, danach geht der Rechner wieder aus. Kurz darauf 
machts im Netzteil einmal "tick". Wer kennt diesen Fehler?

Ich kann kein anderes Netzteil anschließen. Die CPU wird vom Netzteil 
mit gekühlt, und es gibt einen zusätzlichen kleinen 8-poligen Stecker 
mit 4 dünnen Leitungen. Außerdem ist das Netzteil mechanisch viel größer 
als die gewöhnlichen Teile. Der Rechner ist innen sauber, im Netzteil 
ist nix ungewöhnliches festzustellen.

von Torsten S. (torstensc)


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Das sollten 2 Cs im Netzteil sein, habe ich schon häufig getauscht. 
Normalerweise trifft es immer die Standby Schaltung. Sind in der Regel 
heilig.

von Helge A. (besupreme)


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Meinst du die beiden dickeren (10V) in der Nähe des Thyristors? Auf der 
Platine für 5VSB sind 8 Elkos drauf.

von (prx) A. K. (prx)


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Hab auch schon einen FuSi reparieren müssen, allerdings einen AMD der 
5xxx Reihe. Da wars auch der Primär-Elko des Standby-Teils. Konnte ich 
einfach abziehen, die Beine blieben stecken, auf denen seither der 
Ersatz sitzt. War sehr freundlich von dem Elko, denn der Ausbau der 
Netzteil-Platine wäre arg umständlich gewesen.

: Bearbeitet durch User
von Helge A. (besupreme)


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Bei diesem Modell gibts nur einen 270uF/420V-Elko für beide Teile. Das 
sieht auch alles stabil gebaut aus.

Morgen seh ich weiter, hab keinen 470uF hier. Da muß ich an die zwecks 
Renovieren ausgelagerten Bestände.

von (prx) A. K. (prx)


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Sorry, hab Blödsinn geschrieben. Primär ist es natürlich nur einer. Ist 
der sekundäre gewesen (*). Ersetzt durch Low-ESR mit doppelter Kapazität 
aus der Bastelkiste.

Szenario war ziemlich klassisch: Wenn das Ding lief, dann lief es. Der 
Start war das Problem. Anwender meldet Probleme. Ich komme vorbei, 
schalte ein - geht. Und ernte ein entsprechend doofes Gesicht ;-). 
Monate später war dann aber endgültig Schluss.

*: Aber eigenwillig platziert, nämlich direkt neben dem ganzen 
Kabelsalat von der Primärverkabelung - die ihn fast berührte.

: Bearbeitet durch User
von Paul B. (paul_baumann)


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A. K. schrieb:
> War sehr freundlich von dem Elko, denn der Ausbau der
> Netzteil-Platine wäre arg umständlich gewesen.

:-)))
Ja, es gibt nette Bauelemente: Mir hat sich auch schon ein 
Ladekondensator sehr entgegenkommend gezeigt -er fiel aus seinen 
Lötstellen, die eisekalt waren.

mfG Paul

von Harald W. (wilhelms)


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Paul Baumann schrieb:

> er fiel aus seinen Lötstellen,

Also ein Fi-el-ko. :-)

von Helge A. (besupreme)


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Netzteil was's nicht. Heute auf dem Flohmarkt ein anderes passendes 
bekommen, mit dem gleichen Fehlerbild. Alle Spannungen sind stabil die 
Sekunde lang, die die Netzteile laufen. Kaum ripple.

Ist das ein Mainboard-Fehler?

von Helge A. (besupreme)


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Mist. Passwort-Reset ändert nix, einen Jumper fürs CMOS-Reset scheints 
nit zu geben. Im Handbuch steht übrigens drin, es werden nur Simens-RAM 
erkannt. Kann das stimmen? -- Da stecken 2GB von Elpida und Kingston 
drin..

Gibts noch einen Spezial-Trick bei dem Ding? Sonst muß es wohl in die 
Tonne :/

von (prx) A. K. (prx)


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Helge A. schrieb:
> Im Handbuch steht übrigens drin, es werden nur Simens-RAM erkannt.

Wo? Board-Handbuch:
http://support.harlander.com/uploads/treiberdatenbank/gehaeuse_und_boards/d1858/d1858_technisches_handbuch.pdf

> Da stecken 2GB von Elpida und Kingston drin..

2GB pro Modul? Das wär ein Grund.

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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Helge A. schrieb:
> Gibts noch einen Spezial-Trick bei dem Ding? Sonst muß es wohl in die
> Tonne :/

Probier mal außer der CPU und Netzteil alles abzustecken. Geht das Ding 
dann auch aus oder piepst es wegen dem fehlenden RAM? Dann das RAM 
reinstecken. Was passiert dann?

Ich hatte schon öfters irgendwelche kaputten Steckkarten, Festplatten, 
Lüfter,... die dann dafür sorgten daß das Teil nicht sauber an ging.

Ansonsten würde ich nochmal probieren die CMOS-Batterie zuerst für 10 
Minuten rauszutun, dann wieder reinzustecken und es nochmal zu 
probieren. Auch mal die CMOS-Batterie wechseln.

von (prx) A. K. (prx)


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Helge A. schrieb:
> einen Jumper fürs CMOS-Reset scheints nit zu geben.

Aber laut Handbuch gibts die Batterie dazu. Mal ne Nacht rausnehmen. 
Batteriespannung nachmessen

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Helge A. schrieb:
> Netzteil was's nicht. Heute auf dem Flohmarkt ein anderes passendes
> bekommen, mit dem gleichen Fehlerbild. Alle Spannungen sind stabil die
> Sekunde lang, die die Netzteile laufen. Kaum ripple.

Alle Propeller laufen? Insbesondere der für die CPU, wo immer der sitzt.

von Helge A. (besupreme)


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Schon versucht. Batterie raus (aber nur 2-3 Minuten) und Sockel 
kurzgeschlossen. Das dürfte irgendwelche Restladungen entfernen. Auch 
schon ohne alles eingeschaltet, gleiches Verhalten.

Wie schon geschrieben, es gibt keinen CPU-Lüfter. Das macht das 
Netzteil.

Mir ist aufgefallen, daß die 12V am schwächsten sind. Diese Spannung 
geht bei beiden Netzteilen nur auf 10-10,5V hoch. Egal ob nur nacktes MB 
oder mit RAM, Platten und Graka.

von oszi40 (Gast)


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Helge A. schrieb:
> bei beiden Netzteilen nur auf 10-10,5V

Gegenprobe? Woher bist Du so sicher, daß das "neue" NT gesund war? Es 
gibt auch Serienfehler und Alterserscheinungen wenn die Dinger bloß im 
Regal liegen.  https://de.wikipedia.org/wiki/PC-Netzteil

von Helge A. (besupreme)


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Ich hab den Verdacht, da ist jemand zu sparsam mit Wärmeleitpaste für 
die CPU gewesen. Jedenfalls waren da nur irgendwelche weißen Krümelreste 
drauf. Sah nit original aus.

oszi40 schrieb:
> Gegenprobe?

Dem einen Netzteil hatte ich neue Elkos spendiert wegen 
"Standardfehler", keine Änderung. Dioden auch alle OK. Das andere 
Netzteil ist von einem anderen Hersteller, aber gleiche Stecker dran. 
Ist jetzt auch egal, das Teil ist schon zerlegt. Bestimmt 20kg Eisen, is 
auch was wert.. *gg

Wer also irgendwelche mechanischen Teile (oder LCD-Display, 
Einschubrahmen, USB-Anschluß, DVD) von einem Celsius braucht, bis morgen 
stehen die Reste noch am Hof. Dann gehts mit dem restlichen 
angesammelten Metall zum Händler.

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