Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Flyback TOP242P und Myrra Transformator


von Simon (Gast)


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Da ich nach langem suchen nicht wirklich jemanden gefunden habe der
mir in kleinserien Flyback trafos wickelt möchte ich einen Standard 
Myrra Tranformator nehmen.


http://www.soselectronic.com/a_info/resource/a/pdf/74001-74002.pdf

Myrra 74001:
6W
Pri:  138 Turns (60-120 VOR)
Aux: 20 Turns (8-16V 0.1 Adc)
S1: 8 Turns (3-6V 1.2 Adc)

Das ganze soll mit dem empfohlenen TOP242P IC (mit TL431 1,24V) gehen.


Frage 1:
Wie bekomme ich raus ob mit diesem Flyback auch eine Spannung von 3.3V 
möglich ist.
(Reicht es hier einfach nur den Spannungsteiler anzupassen der den TL431 
versorgt?)


Frag 2:
Ich würde gerne von der Aux wicklung 20mA abziehen für meine Schaltung, 
ist dies noch Möglich?

von Stephan (Gast)


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Hi,

zu 1)
Bei dem 74001 ist die 3V3 schon eng an der unteren Grenze, machbar wird 
das mit deinem 3V3 schon sein, aber der TR ist bestimmt für 5V Sachen 
geplant.

Aber willst du das? Wenn die 3V3 einen MC oder anderen Digi-Kram 
versorgen sollen, willst du das nicht. Ich weiß nicht wie viel Ahnung du 
davon hast aber deine Ausgangsspannung wird bestimmt etwas schwanken. Im 
DS sind beim Beispiel von Fig 44 ein Range von +/- 5% bei den 5V 
angegeben das ist schon etwas viel.(Reglung der 5V mit TL431)

Du solltest auch Last-Änderungen bedenken bzw. Anlauf- und 
Abschaltverhalten (Überlast), macht das dein MC mit?

Beim 74002 NEIN!


zu 2)
lt. DS ist VCONTROL Current 100 mA maximal!!!
Ich persönlich kenne den Chip nicht, aber vielleicht kannste eine LED 
mit ein paar mA anmachen.
Normalerweise sollte von der AUX nichts weggenommen werden, die Seite 
wird ja extra auf den Chip hin ausgelegt.
Bedenke AUX ist eine eigne Spannung (Potenzial) nichts vermischen( Prim, 
Sek)!!!
lt. DS ist CONTROL Voltage -0.3 V to 9V
Der TR geht aber bis 16V - 17V ist das nicht etwas hoch?
Frag den Hersteller nach einem Design Vorschlag, um sicher zugehen was 
du da noch im Eingang benötigst! (Z-Diode oder was)


PS: Wenn du es am laufen hast, kannst das hier dann bitte hochladen?
Danke.

von Simon (Gast)


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Ja mir ist klar das Aux keine isolation zur primärseite hat, sie liegt 
so oder so mit GND (source vom mosfet) zusammen.

Ich habe in TOPswitch Datenblättern schon schaltungen gesehen bei denen 
von Aux etwas abgezogen wird. ich wäre ja auch bereit aux 
ausschliesslich für meine spielchen zu verwenden und dann wie bei den 
Linkswitch ohne AUx wicklung direkt den TOPswitch zu betreiben.

Damit wäre die aux wicklung völlig frei.

Was mir mehr sorgen macht ist, wie berechne ich ob
und mit welchem switcher ich diesen Transformator verwenden kann?

Und vorallem ob hier 3.3V noch akzeptabel gehen, mir reichen hier schon 
500mA (1.65W) anstelle den versprochenen 6W

von Stephan (Gast)


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Simon schrieb:
> Ja mir ist klar das Aux keine isolation zur primärseite hat, sie liegt
> so oder so mit GND (source vom mosfet) zusammen.

gut

> Ich habe in TOPswitch Datenblättern schon schaltungen gesehen bei denen
> von Aux etwas abgezogen wird. ich wäre ja auch bereit aux
> ausschliesslich für meine spielchen zu verwenden und dann wie bei den
> Linkswitch ohne AUx wicklung direkt den TOPswitch zu betreiben.
So hab mir mal das näher angesehen und weiß jetzt in etwa was du damit 
meinst. (Wenn nicht bitte Näher ausführen)
z.B.: TNY264 der benötigt keine AUX-Voltage
Das geht aber nur bei den einfachen Chips. Bei den Aufwendigeren wird 
die AUX für Restart und anderes verwendet, dort kann z.B.: eine 
Hysterese gefahren werden (ICE3-Chips).
Da die AUX dort primär seitig beeinflusst wird, kann man die Spannung 
nur bedingt weiter verwenden.

Bei meinem Kollegen wurde mit Hilfe der AUX Voltage auch noch eine 
PFC-Kontroller Platine betrieben, dieser Trafo wurde dann aber für uns 
angefertigt und war keine Massenware.

> Was mir mehr sorgen macht ist, wie berechne ich ob
> und mit welchem switcher ich diesen Transformator verwenden kann?
Eigentlich läuft das anders.
Erst den Chip wählen und dann den Trafo berechnen.(Für den ICE2 oder 
ICE3 gabs ein Excel-Sheet)
Bei deinem Vorhaben würde ich beim Hersteller des TR nach einem 
Design-Vorschlag fragen.
Der 74001 scheint aber wirklich ein 5V Trafo zu sein lt. Homepage.
"74001 E16 6W 5V"

> Und vorallem ob hier 3.3V noch akzeptabel gehen, mir reichen hier schon
> 500mA (1.65W) anstelle den versprochenen 6W
Das kann ich dir auch nicht mit 100% sagen

Schau mal hier:
V50100 - Sperrwandler 2x3V 2x830mA TNY264

Das sind wenigstens genau 3V, vielleicht findest du noch ein genaues 
Datenblatt und der hat noch die 10% Reserve.
(darisusgmbh.de, schukat.com)

von Simon (Gast)


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Erstmal vielen Dank für deine Antwort

Stephan schrieb:
> V50100 - Sperrwandler 2x3V 2x830mA TNY264

Sowas war mein erster gedanke, es gibt nämlich auch Fertige 
Schaltnetzteile von Myrra in Trafo gehäuse form.

Der Haken hieran ist, das die beide Sekündärseitig sind, sprich ich den 
Kriechabstand von Primär auf sekundär nicht habe -> isolationsproblem.

Daher gibts nur den weg eine Aux Wicklung zu missbrauchen oder ebend ein 
Trafo der die zweite sekundärwicklung auf der selben Seite endet wie die 
Primäre :-)


Mein Problem ist und bleibt ebend das ich irgend ein Standard flyback 
finden muss den ich direkt kaufen kann ohne extra wickeln etc..

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