Motor Steinmetzschaltung mit Frequenumrichter Drehzahl steuern

[Sunnyboy1988 (Gast)]

Hallo zusammen,

Ich habe einen Ventilator Motor von meiner Heizungsanlage den ich 
Drehzahlsteuern möchte/sollte.

Ich habe den Motor mal gemessen, allerdings kann ich die Werte nicht 
wirklich deuten... Meiner Meinung nach ist das keine Stern- oder 
Dreieck-Schaltung in diesem Motor.
Allerdings muss ich auch sagen das ich & Motoren in meiner Ausbildung 
nicht unbedingt "kompatibel" waren ;)

Ist es Möglich diesem Motor mit einem Frequenzumformer in der Drehzahl 
zu steuern?

Was für eine Schaltung hat denn nun diser Motor? Gibt's da noch mehr als 
Stern und Dreieck?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe,
Sunnyoby1988

[F. F. (foldi)]

Eigenartige Verbindung im Motor. Eigentlich müsstest du, egal ob Stern- 
oder Dreieckschaltung, auf allen Anschlüssen das gleich messen.
Da sind dann wohl zwei Spulen in Reihe.
Kenne ich nicht so. Vielleicht meldet sich ja gleich noch ein 
Elektriker, der schon alles gesehen hat.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Nö, das ist wieder mal ein Kondensatormotor. Vermutlich aus 
fertigungstechnischen Gründen haben beide Wicklungen den gleichen 
ohmschen Widerstand, es ist ja auch nur ein kleiner 30W Motor.

Regeln ist, wie immer beim Kondensatormotor, schlecht. Geht nur 
innerhalb sehr kleiner Grenzen. Bei einem so kleinen Motor könnte man 
einen robusten Dimmer (für induktive Lasten) probieren. Kann aber sein, 
das der Motor dann etwas brummt und schlecht anläuft.

[Sunnyboy1988 (Gast)]

>das ist wieder mal ein Kondensatormotor

Das hatte ich anfangs auch gedacht, auf dem Motor steht auch 1μF/400V~
allerdings ist der Kondensator in der Originalverschaltung 1μF (dieser 
Kondensator ist nicht im Motor verbaut), darum dachte ich es ist die 
Steinmetz-Schaltung.
Ich habe auch kapazitiv auf die einzelnen Adern gemessen und hatte immer 
0nF.

Hier ist das "Datenblatt" des Motors:
http://www.atas.cz/files/FCJ4C52S82S2.PDF


Wenn es ein Kondensator Motor ist, könnte ich dann den Motor zerlegen 
und den Kondensator ausbauen und hätte dann einen Motor den ich Drehzahl 
regeln könnte?

Vielen Dank für eure Hilfe,
Sunnyboy1988

[Alex (Gast)]

Das ist ein Kondensatormotor mit 2 Spulen a 205 Ohm. Es fehlt nur der 
externe Kondensator.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Sunnyboy1988 schrieb:
> Wenn es ein Kondensator Motor ist, könnte ich dann den Motor zerlegen
> und den Kondensator ausbauen und hätte dann einen Motor den ich Drehzahl
> regeln könnte?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor

Gute Frage. Du kannst ja aus meinem Projekt mit dem 3-Phasen FU sehen, 
das ich mich damit einen Weile beschäftigt habe, aber nicht intensiv mit 
Kondensator Motoren.
http://www.mikrocontroller.net/articles/3-Phasen_Frequenzumrichter_mit_AVR

Der Kondi erzeugt eine Phasendrehung und sorgt dafür, das der Motor 
überhaupt anläuft und dann noch in die richtige Richtung. Es könnte mit 
einem 2-Phasen FU evtl. möglich sein, eine phasenverschobene Spannung 
für die Hilfswicklung zu erzeugen, das muss man aber ausprobieren.
Welche Phasenverschiebung nötig ist, hängt u.a. auch von der Mechanik 
des Motors ab, m.W. sind das so etwa 30-50° zusätzlich zu den 90° der 
Hilfwicklung. Kannst du aber ausrechnen, wenn du mal die Induktivität 
des Motors misst.

Auf jeden Fall darfst du den Motor nicht mit voller Spannung fahren, 
wenn du die Drehzahl reduzierst, das mag er nicht und wird laut brummen 
und warm werden. V/f musst du in jedem Fall machen.

Sunnyboy1988 schrieb:
> darum dachte ich es ist die
> Steinmetz-Schaltung.

Die Steinmetzschaltung ist nur für echte Drehstrommotore mit 3 
Wicklungen, die an Wechselstrom betrieben werden solllen. Dein Motor hat 
ja nur 2 Wicklungen.

[Sunnyboy1988 (Gast)]

Matthias Sch. schrieb:
> Du kannst ja aus meinem Projekt mit dem 3-Phasen FU sehen,
> das ich mich damit einen Weile beschäftigt habe

Ja genau, diesen Beitrag habe ich mir auch schon einige Zeit angesehen. 
Vielen Dank dafür - das war sicherlich eine Menge Arbeit.


Ich merke schon, dass das mit diesem Motor nicht so laufen wird, wie ich 
mir das so vorstelle. Ich denke es wird doch wohl eher darauf hinaus 
laufen den Motor gegen einen anderen zu tauschen und mir einen Adapter 
zu bauen, da ich den Motor zwar nicht auf ganz genaue Drehzahlen regeln 
können muss, aber der Regelbereich recht groß sein sollte.

Kann mir jemand vielleicht einen Tipp für einen Shop nennen wo man 
günstige Motoren kaufen kann, welche in etwa meinem entsprechen?

Leistung ca. +- 30W
Drehzahl ca + 2800 U/min
Drehzahlregelbar

[hinz (Gast)]

Es gibt durchaus spezielle Frequenzumrichter für solche Motoren, aber 
dir wird ein einfacher Stelltrafo wohl reichen.

[MaWin (Gast)]

Sunnyboy1988 schrieb:
> Was für eine Schaltung hat denn nun diser Motor?

Natürlich, ein Kondensatormotor

Die benötigen spezielle Umrichter für 90 Grad Phasenverschiebung wenn es 
effizient sein soll:

 http://www.pophof.de/Frequenzumrichter.html
 http://www.conrad.biz/ce/de/product/197961/FREQUENZUMRICHTER-VD-037E

[Harald W. (wilhelms)]

Sunnyboy1988 schrieb:

> Ich denke es wird doch wohl eher darauf hinaus
> laufen den Motor gegen einen anderen zu tauschen und mir einen Adapter
> zu bauen,
> Kann mir jemand vielleicht einen Tipp für einen Shop nennen wo man
> günstige Motoren kaufen kann, welche in etwa meinem entsprechen?

Grundsätzlich lassen sich Gleichstrommotoren sehr gut in der Drehzahl
steuern. 30W-Motore bekommst Du z.B. problemlos im Modellbaushop.
Ich weiss allerdings nicht, wie es mit der Langlebigkeit solcher
Motorenaussieht.