Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Halb Entwicklung - Halb Inbetriebnahme


von Entwickler (Gast)


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Ich habe als Absolvent ein Arbeitsvertrag in einem tarifgebundenen 
Unternehmen in BW  vorliegen mit 52k p.a. bei 35h/Woche. Im 
Vorstellungsgespräch wurde mir gesagt, dass sie Auslandstätigkeiten von 
ca. 20% erwarten. Im Arbeitsvertrag ists auch so geregelt, das ich 
jederzeit woanders hin versetzt werden kann.

Hat jemand von euch schon Erfahrungen mit einer solchen Situation? Ich 
weiß es kann keiner in die Kristallkugel gucken und mir sagen wie viel 
es tatsächlich wird, aber vielleicht hat ja jemand eine ähnliche 
Sitation?! Tendenziell habe ich kein Problem mit Auslandseinsätzen.. 
Wenns wirklich bei den 20% bleiben sollte.

von Rick M. (rick-nrw)


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Entwickler schrieb:
> Im
> Vorstellungsgespräch wurde mir gesagt, dass sie Auslandstätigkeiten von
> ca. 20% erwarten. Im Arbeitsvertrag ists auch so geregelt, das ich
> jederzeit woanders hin versetzt werden kann.


Was steht im Vertrag?
Jederzeit woanders hin? Wie oft, Wie lange, Wo hin, ...?

Was wird dafür gezahlt (Umzug, Hotel, Heimfahrten, ...)?

Entwickler schrieb:
> Hat jemand von euch schon Erfahrungen mit einer solchen Situation?

Siemens hat glaube ich solche Verträge, manche sind da ständig 
unterwegs, teilweise weltweit.

von horst (Gast)


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Wie lang- oder kurzfristig sind die Auslandseinsätze planbar? In wie 
weit hast du selber Einfluß auf die Termine?

Wenn du mit einer Woche Vorlaufzeit für mehrere Wochen verreisen mußt, 
dann kann das z.B. die Urlaubsplanung ordentlich durcheinander bringen. 
Hochzeitsjubiläum, der Geburtstag des Kindes? Das feierst du halt wenn 
du zurück kommst?
Oder kannst du weit im Voraus deine Dienstreisen planen und persönliche 
Termine dabei berücksichtigen? ("Notfälle" die man nicht verschieben 
kann wird es in der Inbetriebnahme natürlich ab und zu geben, aber die 
können durchaus eine Ausnahme darstellen.)

von Entwickler (Gast)


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Im Vertrag steht jederzeit woanders hin. Im Vorstellungsgespräch hieß es 
mal planbar, mal spontan.. Im Gespräch wurde wurden alle 5-6 Wochen für 
7-10 Tage genannt.. Und das jetzt nicht im aller sichersten Land dieser 
Welt..

Gezahlt wird alles an Kosten was ansteht, also Hotel, Anreise etc...

Ich hab halt nur kb komplett in meinem jungen Leben auf IBN am arsch der 
Welt verbraten zu werden.. Etwas ist ok, aber halt nicht 24/7..

von Entwickler (Gast)


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Was ich noch vergessen habe: Ich kenne einige Leute aus der Firma 
(jedoch nicht in der Entwicklung) die total begeistert sind von dem 
Laden und > 8 Jahre da sind.

Die Stelle an sich ist auch super und passt genau in mein Profil.. Genau 
deswegen bin ich auch so hin und her gerissen..

von Rick M. (rick-nrw)


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Entwickler schrieb:
> Was ich noch vergessen habe: Ich kenne einige Leute aus der Firma
> (jedoch nicht in der Entwicklung) die total begeistert sind von dem
> Laden und > 8 Jahre da sind.
>
> Die Stelle an sich ist auch super und passt genau in mein Profil.. Genau
> deswegen bin ich auch so hin und her gerissen..

Warte es einfach ab, wenn es Dir gar nicht gefällt, schaue dich weiter 
um.
Schwimmen lernt man nicht auf dem Trockenen.

Ich kenne auch Leute persönlich oder habe von denen gehört, die 
glaubhaft begeistert sind von sogar jahrelangen Einsätzen.
Einer war in Südengland, der andere in Melbourne / Australien.

von Michael (Gast)


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Rick McGlenn schrieb:
> Ich kenne auch Leute persönlich oder habe von denen gehört, die
> glaubhaft begeistert sind von sogar jahrelangen Einsätzen.

Klar, nach außen hin muss man ja den Schein wahren. Meistens sind das 
aber vereinsamte Menschen, denen Abends nur der Blick ins Bierglas 
bleibt. Familie und Freunde in Deutschland sind weit weg und irgendwann 
fremd.

von Rick M. (rick-nrw)


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Michael schrieb:
> Familie und Freunde in Deutschland sind weit weg und irgendwann
> fremd.

In Südengland war Frau und Kind (Vorschulalter) mit dabei.
Wobei Südengland und Melbourne doch schöne Gegenden sind, besser als 
eine Trabantenstadt in China oder mitten in der Wüste.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Rick McGlenn schrieb:
> In Südengland war Frau und Kind (Vorschulalter) mit dabei.
> Wobei Südengland und Melbourne doch schöne Gegenden sind, besser als
> eine Trabantenstadt in China oder mitten in der Wüste.

Ach, IBN in Südengland!
Wohl einen Golfplatz in Betrieb genommen.

von syntax (Gast)


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Unternehmen die mehrere Standorte haben haben doch in jedem 
Arbeitsvertrag die Klausel stehen, dass man auch immer an den anderen 
Standorten einsetzbar ist. Völlig normal, das steht sogar im 
Arbeitsvertrag von meiner Frau die halbtags in einer Firma arbeitet.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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syntax schrieb:
> Unternehmen die mehrere Standorte haben haben doch in jedem
> Arbeitsvertrag die Klausel stehen, dass man auch immer an den anderen
> Standorten einsetzbar ist. Völlig normal, das steht sogar im
> Arbeitsvertrag von meiner Frau die halbtags in einer Firma arbeitet.

Normal für die Firma!
Abnormal ist, so einen Vertrag als AN als normal anzusehen!

von Rick M. (rick-nrw)


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Cha-woma M. schrieb:
> Ach, IBN in Südengland!
> Wohl einen Golfplatz in Betrieb genommen.

Nein, war im Bereich Bahntechnik, genauso wie in Melbourne.

von BleibBeiMama (Gast)


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Entwickler schrieb:
> Wenns wirklich bei den 20% bleiben sollte.
Wer heute ein Problem mit Außeneinsätzen hat lernt nichts dazu.
Suche Dir besser einen Job öffentlichen Dienst.
Solch ein Frage zu stellen ist schon sehr bezeichnend.

Entwickler schrieb:
> Genau
> deswegen bin ich auch so hin und her gerissen..

Lass es. Denn Du hast selbst keine eigene Meinung davon was Du 
eigentlich willst. Tipp auf dem iPhone die nächste Bewerbung und gut 
ist.
Du willst das nicht, Du willst nicht wirklich Weitblick erfahren.
Für Dich ist ein Job im Kämmerchen genau das Richtige.
Dafür bekommst dann auch keine 52k/ano.

von BleibBeiMama (Gast)


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Entwickler schrieb:
> Ich hab halt nur kb komplett in meinem jungen Leben auf IBN am arsch der
> Welt verbraten zu werden.. Etwas ist ok, aber halt nicht 24/7..

Sorry, aber so étwas zu lesen bedeutet für mich, dass Du lieber mit 
Deinen Kumpels jeden Abend zusammen bist und ihr euch per 
WhatsApp/Facebook/Twitter (oder wie der ganz Mist noch heisst) 
unterhalten könnt?
Wow, das sind genau die Menschen die man heute nicht gebrauchen kann. 
Denn die starren den ganzen Tag nur auf ihr Smartphone. Sprechen, sich 
verbal zu unterhalten könnt ihr nicht mehr.
Wenn ich, wie heute geschehen,lese, dass es inzwischen Lichtschalter 
gibt die mit einer App gesteuert werden können, dann wundert mich nichts 
mehr.
Das muss zwangsläufig dazu führen, dass keiner der iPhone-Generation in 
der Lage ist selbst etwas zu tun bzw. zu lernen.
Das Leben ist ein Lernprozess der nur durch den Tod beendet wird.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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BleibBeiMama schrieb:
> Das Leben ist ein Lernprozess der nur durch den Tod beendet wird.

Früher oder später.
Aber mit einer App das Licht anzumachen verschont einen schon vor der 
Gefahr einen elektrischen Schlag zu erhalten!

von Rick M. (rick-nrw)


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BleibBeiMama schrieb:
> Entwickler schrieb:
>> Wenns wirklich bei den 20% bleiben sollte.
> Wer heute ein Problem mit Außeneinsätzen hat lernt nichts dazu.

Außeneinsätze müssen ja nicht immer über Monate gehen.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Rick McGlenn schrieb:
> BleibBeiMama schrieb:
>> Entwickler schrieb:
>>> Wenns wirklich bei den 20% bleiben sollte.
>> Wer heute ein Problem mit Außeneinsätzen hat lernt nichts dazu.
>
> Außeneinsätze müssen ja nicht immer über Monate gehen.

Genau, z.b bei der ISS dauern sie bloß Stunden.

von AN Entwicklung (Gast)


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Entwickler schrieb:
> Ich weiß es kann keiner in die Kristallkugel gucken und mir sagen wie
> viel es tatsächlich wird, aber vielleicht hat ja jemand eine ähnliche
> Sitation?!

Ohne Kristallkugel und ohne die Tätigkeit und die Firma zu kennen, wird 
es ernsthaft schwierig.

Guck es dir an, rede mit den Kollgen. Ausland ist oft spannend und man 
lernt neue Leute und Kulturen kennen. In dem Vertrag wird bestimmt eine 
Probezeit vereinbart - nutze sie.

von radiostar (Gast)


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Entwickler schrieb:

> Im Vertrag steht jederzeit woanders hin. Im Vorstellungsgespräch
> hieß es
> mal planbar, mal spontan.. Im Gespräch wurde wurden alle 5-6 Wochen für
> 7-10 Tage genannt..

Alle 5 Wochen mal für eine Woche woandershin? Da bist Du wenigstens bald 
wieder da - mancher arbeitet in Deutschland und ist weniger daheim, wenn 
der Arbeitsplatz in Berlin ist und die Familie in München.

> Gezahlt wird alles an Kosten was ansteht, also Hotel, Anreise etc...

Ja, selbstverständlich! Wäre ja noch schöner.

>Und das jetzt nicht im aller sichersten Land dieser Welt..

Was soll denn das nicht allersicherste Land dieser Welt sein? 
Afghanistan? Dann würde ich's mir auch überlegen.

> Ich hab halt nur kb komplett in meinem jungen Leben auf IBN am arsch der
> Welt verbraten zu werden.. Etwas ist ok, aber halt nicht 24/7..

OMG. Wenn Du Dir solche Gedanken machst, dann bleib lieber daheim.

Ich arbeite seit 20 Jahren als Inbetriebnehmer. Trotzdem habe ich's 
geschafft, zu heiraten, geschieden zu werden, Kinder zu zeugen, sprich, 
ein Leben zu haben. Ganz nebenbei war ich noch in Pakistan, Indien, 
China, Sudan, Libyen, Tschechien, Saudi, Irland, Kamerun, Nepal, 
Jordanien... und noch so einige.
Ich will nicht behaupten, daß Inbetriebnehmer ein Traumjob ist, aber es 
gibt definitiv Schlimmeres. Bankangestellter zum Beispiel.

von ing. (Gast)


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Überlege dir Details im Vertrag auszuhandeln. Als Absolvent zwar 
schwierig, aber z.B. Zuschläge für den Außeneinsatz. Wie viele Stunden 
täglich vergütet werden, die 20% niederschreiben etc...
Wenn die Details im VG behaupten, dann sollen die das auch in den 
Vertrag rein schreiben.

radiostar schrieb:
> Bankangestellter zum Beispiel.

Da gibt es aber immer die hübschesten Frauen :-)

BleibBeiMama schrieb:
> BleibBeiMama

Du bist also einer der Sklaven, die meinen "Weltblick" zu haben. Solche 
selbstverliebten besserwisser Leute sind vom Management gerne gesehen, 
um billig im Ausland Standorte zu sichern, billig Produkte herzustellen 
und sich die Taschen voll stopfen zu lassen.

BleibBeiMama schrieb:
> Das Leben ist ein Lernprozess der nur durch den Tod beendet wird.

Ja, und da musst du noch einiges lernen.

von Kolophonium (Gast)


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>Ja, und da musst du noch einiges lernen.

Hattest du eben nicht den Vorwurf der Besserwisserei verwendet?

Ich frag mich immer mehr, woher kommt die panisch Angst der 
Entwicklungs-Frickler ihr vertrautes Labor mal zu verlassen.

Die geraten wahrscheinlich auch in Panik, wenn auf ihrem normalen 
Arbeitsweg mal eine Umleitung sein sollte.

von Entwickler (Gast)


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Ehr Südamerika wo die IBN nachts stattfinden soll. Ne danke aber da ist 
mir mein Leben zu kostbar für..

Chef soll auch nicht das gelbe vom Ei sein..

von ing. (Gast)


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Kolophonium schrieb:
> Hattest du eben nicht den Vorwurf der Besserwisserei verwendet?
>
> Ich frag mich immer mehr, woher kommt die panisch Angst der
> Entwicklungs-Frickler ihr vertrautes Labor mal zu verlassen.
>
> Die geraten wahrscheinlich auch in Panik, wenn auf ihrem normalen
> Arbeitsweg mal eine Umleitung sein sollte.

Sprichst aus Erfahrung?

von Kolophonium (Gast)


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>Sprichst aus Erfahrung?

Oh, tut mir leid, ich wusste nicht, dass du auch noch an einer Lese- 
bzw. Verständnisschwäche leidest.

von Spasshaber (Gast)


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Bei mir isses genau anders herrum,

die von mir angetretene Stelle versprach vielschichtig zu sein.
Einen großen Verantwortungsbereich. Von der Entwicklung über die 
Validierung auf Prüfständen usw. über die letztendliche Inbetriebnahme. 
Sogar das Zusammenschrauben der Produkte, das Rumdiskutieren mit 
Zuliferern und Umbauen der Prüfstände war alles im Aufgabenbereich. 
Alles in einem Bereich wo Prozessgelangweile und Geld nicht wirklich 
eine Rolle spielten.
Da hat man viel rumentwickelt, viel gelernt, war aber auch ab und zu mal 
im Außendienst. Öfter mal beim Kunden nen Tag Besprechung oder Tests 
aber auch mal im Ausland.
Kurze Taktzeiten weil die Projekte kurzweilig und schnell waren.
Das war cool. Ich hatte absolut 0 Probleme 3-4x im Jahr ne Woche oder so 
mal ins Ausland zu müssen. War immer Interesannt und auch technisch 
Lehrreich. Gab auch ab und zu mal Feuerlöschaktionen im Ausland. Das war 
aber immer Während der Woche. Von daher fand ich das nie Schlimm, weil 
ich die Wochenenden 90% frei hatte. Urlaub war Planbar und da man den 
Projektverlauf hatte konnte man das einigermaßen sinnvoll Verteilen, 
sodass sich das nicht in die Quere kam.
Solange die Wochenenden einigermaßen frei bleiben is das auch 
unproblematisch. Ausserdem hat sich das immer sehr positiv am Monatsende 
bemerkbar gemacht.

Da diese Art der Projekte aber leider eingestellt wurde, muss man sich 
nun mit einem langweiligen 100%-Büro- (wenn man will 1% Lab) 
Entwicklungsjob rumlangweilen.

Es is doch ein Unterschied ob man kleine Funktionen entwicklet die keine 
Sau interessieren, oder ob man einen ganzen Prduktzyklus abdeckt.

Also ewig werd ich diesen 100%-Büro-Job nicht machen. Das kann man 
machen wenn man älter is nen Haus hat und 3 Kinder, und der Job reine 
Geldquelle is.
Dann hat man halt ein Drittel vom Tag Langeweile.
Solang man noch relativ ungebunden und jung ist, sollte man schon mal 
nen Job mit bischen Aktion ausprobieren. Das formt und macht Spass.
Die Mischung muss nur stimmen.


mfg. ein 100%-Büro-Gelangweilter :(

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Spasshaber schrieb:
> mfg. ein 100%-Büro-Gelangweilter :(

Ok, stell dich auf´s Gleis und wart auf den Zug!

von Spasshaber (Gast)


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Cha-woma M. schrieb:
> Ok, stell dich auf´s Gleis und wart auf den Zug!

Ja so schlimm isses ja nun auch wieder nicht. Es war halt aber schonmal 
besser.

Ich will dem Threadersteller ja nur sagen, das man ein bischen 
Dienstreise nicht gleich panisch ausschliessen sollte.

20% hört sich für mich jetzt nicht schlimm an. Und wenns zu extrem wird 
kann man ja wechseln. ggf. intern. Immer gleich risikolos einen 
Beamtenjob annehmen is doch auch nix.

Nur eine sichtweise, keine Pauschalisierung. Es kann natürlich sein das 
man einen ordinären 5-9-Job will mit 0 Stress und einigermaßen 
Bezahlung, weil man schon Fam. und Haus hat. Aber als Absolvent fällt 
man ja normalerweise nicht unbedingt in diese Gruppe.

Aber man muss es halt ma ausprobieren.

p.s. hier gehts nicht um Karriere. Die bringt einem eh nit wirklich was. 
Es geht um Spass am Job. Und der sollte schon irgendwie da sein, oder?

von ing. (Gast)


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Kolophonium schrieb:
> Oh, tut mir leid, ich wusste nicht, dass du auch noch an einer Lese-
> bzw. Verständnisschwäche leidest.

Dein IQ reicht nicht Verständnis- und Leseaufgaben.

von Kolophonium (Gast)


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>Dein IQ reicht nicht Verständnis- und Leseaufgaben.

Na, dann bist du wenigstens nicht alleine.

von Entwickler (Gast)


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Spasshaber schrieb:
> 20% hört sich für mich jetzt nicht schlimm an. Und wenns zu extrem wird
> kann man ja wechseln. ggf. intern. Immer gleich risikolos einen
> Beamtenjob annehmen is doch auch nix.

Ja wenns wirklich 20%bleiben wäre es kein Problem.. Aber ich hörte durch 
kollegen das es gerne mal weit mehr sein kann (>4Wochen am Stück).. Wäre 
es London etc. kein Problem.. Aber nachts in Problemvierteln in 
Südamerika.. Das ist mir zu hart..

PS: Das mit den Problemvierteln und der IBN nachts kam auch erst später 
raus..

von Rick M. (rick-nrw)


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Entwickler schrieb:
> Ja wenns wirklich 20%bleiben wäre es kein Problem.. Aber ich hörte durch
> kollegen das es gerne mal weit mehr sein kann (>4Wochen am Stück).. Wäre
> es London etc. kein Problem.. Aber nachts in Problemvierteln in
> Südamerika.. Das ist mir zu hart..
>
> PS: Das mit den Problemvierteln und der IBN nachts kam auch erst später
> raus..

20% heißt über 10 Wochen pro Jahr, ev. auch mal 4 Wochen am Stück.
Ev. Lager in der Wüste im Jemen?
Da hast Du keine Abwechslung und kannst dich zu 100% auf deine Arbeit 
konzentrieren.

: Bearbeitet durch User
von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Rick McGlenn schrieb:
> Ev. Lager in der Wüste im Jemen?
> Da hast Du keine Abwechslung und kannst dich zu 100% auf deine Arbeit
> konzentrieren.

Oder grübeln wie man da wieder rauskommst!

von ing. (Gast)


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Kolophonium schrieb:
> Na, dann bist du wenigstens nicht alleine

Du bist ganz alleine.

von Entwickler (Gast)


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Kann man die Zeit die man im Ausland verbringen soll eigentlich 
vertraglich festlegen?

von Comeback K. (fork_m)


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Hab laut Stellenbesvhreibung auch 20% Inbetriebnahme.
Bin jetzt knapp ein Jahr dabei und es waren erst rund 3 Wochen. Ich 
persönlich bin enttäuscht. Habe mehr erwartet.

Gibt aber auch Kollegen die 60-70% im Jahr auf IBN waren. Das wäre mir 
persönlich zu viel, vor allem da das Ganze nicht mehr so gut vergütet 
wird, wie es mal vergütet wurde.

Finde es vor allem am Anfang wichtig hier Erfahrung zu sammeln. Ich 
würde das Angebot annehmen. Solche Erfahrung lässt sich immer gut 
verkaufen und kann bei zukünftigen Bewerbungen definitiv helfen.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Entwickler schrieb:
> Kann man die Zeit die man im Ausland verbringen soll eigentlich
> vertraglich festlegen?

Ja, per Unterschrift!

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Comeback Kid schrieb:
> Solche Erfahrung lässt sich immer gut
> verkaufen und kann bei zukünftigen Bewerbungen definitiv helfen.

100%

von Entwickler (Gast)


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Sind deutsche Firmen eigentlich dazu verpflichtet für die Sicherheit der 
Leute im Ausland zu sorgen?!

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Entwickler schrieb:
> Sind deutsche Firmen eigentlich dazu verpflichtet für die Sicherheit der
> Leute im Ausland zu sorgen?!

Wieso?
Wenn das Auswärtige Amt für das Land keine Reisewarnung gibt?
Und wenn einer die örtliche Gastfreundschaft genießen darf, steht
Ersatz  schon vor der Tür!
(Für alle Fälle!)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Entwickler schrieb:
> Aber nachts in Problemvierteln in Südamerika.. Das ist mir zu hart..
Na, da musst du einfach nur Urlaub in Südamerika machen. Da kanns es 
locker auch mal eine Schießerei mitten in der Stadt vor der Haustür 
geben. Und einmal beim Nachhausegehen falsch abgebogen stehst du mitten 
in den Slums. Dann wirst du schon mal visuell gewogen, ob sich der 
Aufwand lohnt...

Entwickler schrieb:
> Ehr Südamerika wo die IBN nachts stattfinden soll. Ne danke aber da ist
> mir mein Leben zu kostbar für..
In Südamerika steht dann aber wenigstens gleich der Nachtwächter mit der 
Flinte neben dir und passt auf.

> Chef soll auch nicht das gelbe vom Ei sein..
Ja, das kann dir überall passieren.

Mein erster Arbeitsvertrag war ein ähnlicher wie deiner: Software im 
Maschinenbau und teils weltweite Inbetriebnahmen und 
"Feuerwehreinsätze". Wenn man jung ist juckt es doch nicht, wenn man mal 
2 Wochen am Stück irgendwo am Arsch der Welt sitzt. Immerhin werden das 
99,9% deiner Kumpels niemals sehen!
Du musst nur rechtzeitig den Absprung schaffen...

Entwickler schrieb:
> Sind deutsche Firmen eigentlich dazu verpflichtet für die Sicherheit der
> Leute im Ausland zu sorgen?!
Ich finde diese "Umsorgtmichvondergeburtbiszumtod!"-Mentalität ein wenig 
kurios. Mit so einer Einstellung wird auf der Autobahn auch mit 200km/h 
in den Nebel gerast und hinterher irgendjemand anders verantwortlich 
gemacht. Nur, damit man selbst für sein Leben und Handeln nicht 
einstehen muss.

Du bist erwachsen. Nimm dein Leben in die Hand!

von Michael (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Du bist erwachsen. Nimm dein Leben in die Hand!

Aber sind wir nicht Alle im Inneren noch ein bisschen Kind?

von Dieter (Gast)


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>Kinder zu zeugen

Aber das war es dann wohl auch scon ...

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