Forum: Platinen Eagle 7.2: Merkwürdige zu PDF wandelt


von Serg P. (svd71)


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Hallo Kollegen.

Ich benutze Eagle 7.2 und plötzlich interessante Sache entdeckt. Ich 
hätte eine Library eingebaut und alle Abmessungen durch die Taste "Info" 
aufgestellt. Danach die PCB als ein PDF-Dokument ausgedrückt und mit dem 
echte Element vergliechen. Es war ein Unteschied ca. 1,3 mm, obwohl in 
Print-Dialog steht Skalierungs-faktor "1".
Deswegen habe ich die Maße in der Library bischen vergrößert und PDF 
ziehet Perfekt an.
An Ende probierte ich den PCB direkt auf dem Printer ausdrücken und 
entdekt dass meine Platine auch verkleinert.

Deswegen habe ich ein paar Fragen:
1. Was is den? Meckert das Eagle? Vielleicht braucht immer für PDF ein 
Skalierungs-faktor ändern?
2. Wenn braucht die Platine irgendwo bestellen, soll man "brd"- oder 
"pdf"-File schicken? Wenn "brd", mit velchen Abmessungen: 1zu1 oder 
passende für PDF?

von Rudolph (Gast)


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Serg Pfaffenrot schrieb:
> 2. Wenn braucht die Platine irgendwo bestellen, soll man "brd"- oder
> "pdf"-File schicken? Wenn "brd", mit velchen Abmessungen: 1zu1 oder
> passende für PDF?

Das .pdf dient nur der Dokumentation, da stellt man dann eher mal den 
Skalierungsfaktor zu ein wenn man denn einen 1:1 Ausdruck als 
.pdf->Druck benötigt.

Zum Herstellen braucht man entweder das .brd oder Gerber Daten.
In der Library und im Board muss auf jeden Fall alles 1:1 sein.

Also wenn man zwei Pins im Abstand 1,6 mm zueinander haben will, sollte 
man das tunlichst auch so in der Library anlegen.
Ob das auf dem Drucker oder im .pdf so rauskommt ist erstmal 
nebensächlich.

von Bernd K. (prof7bit)


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Serg Pfaffenrot schrieb:
> An Ende probierte ich den PCB direkt auf dem Printer ausdrücken und
> entdekt dass meine Platine auch verkleinert.

Es ist der Drucker oder der Druckertreiber.

In der PDF-Datei selbst werden die Abmessungen korrekt enthalten sein, 
es gibt keinen Grund warum das nicht so sein sollte. Das PDF-Format 
basiert auf PostScript und da gibts ein Koordinatensystem basierend auf 
1/72 Zoll, Eagle wird das da schon richtig reinschreiben und sich nicht 
verrechnen dabei. Ein Drucker kann das nehmen und 1:1 ausdrucken wenn er 
will.

Drucke doch mal das PDF auf einem anderen Drucker und vergleiche.

: Bearbeitet durch User
von Serg P. (svd71)


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Bernd K. schrieb:

> Es ist der Drucker oder der Druckertreiber.
> Drucke doch mal das PDF auf einem anderen Drucker und vergleiche.

Es hoffe ich ist kein Grund.
Erste mal ich hab das entdeckt, auf dem ein Rechner ohne Drücker. Ich 
habe bei dem Print-dialog der "Print to PDF" gewähl und eine Minute 
später von ändern Rechner zum  echte Drücker geschickt.

Zweite mal auf dem dritte Rechner, mit dem Linux on board und welcher 
mit gans anders Drücker verknüpft wird. Solche Effekt: PDF-Papier 
incompatible mit dem Drückerpapier.

Aber sind  beide PDF-Abdrücke identisch.

von Bernd K. (prof7bit)


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Vielleicht ist es der "print to pdf"-Treiber.

Das PDF-Format an sich ist maßhaltig, dafür war es immer gedacht, es 
wird im professionellen Grafik- und Druckereibereich in der 
Druckvorstufe verwendet, die absoluten Maße die im PDF gespeichert sind 
können auf den Millimeter genau 1:1 im Druck reproduziert werden, und 
zwar zuverlässig.

Irgendwas ist faul bei Deiner Konfiguration oder den verwendeten 
Druckertreibern oder Druckern, irgendwas hast Du übersehen und ich 
bezweifle daß Eagle beim Drucken verzerrt oder schrumpft und in all den 
Jahrzehnten das niemand gemerkt hat.

: Bearbeitet durch User
von Rudolph (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> ich bezweifle daß Eagle beim Drucken verzerrt oder schrumpft und
> in all den Jahrzehnten das niemand gemerkt hat.

Das verzerrt schon immer, selbst beim Ausdruck auf Laser und nicht 
symmetrisch, also unterschiedlich in X und Y.
Nur würde ich nicht EAGLE die Schuld geben sondern den Druckern bzw. den 
Drucker-Treibern - wirklich den Finger drauf legen kann man da aber 
nicht wirklich.

Für einen Probe-Ausdruck langt es allemal, bei einer Stiftleiste mit 40 
Reihen in 1,27 mm merkt man aber schon, dass da was nicht ganz passt.

Und Programm->.pdf->Papier macht das dann nicht besser.

Mit etwas fummeln in den Einstellungen bekommt man durchaus akzeptable 
Ergebnisse, aber normalerweise druckt man seine Platine ja nicht selber 
und schon garnicht über mehrere Stufen oder um ein .pdf einem Fertiger 
zu schicken.

von Serg P. (svd71)


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Rudolph schrieb:
> Das verzerrt schon immer, selbst beim Ausdruck auf Laser und nicht
> symmetrisch, also unterschiedlich in X und Y.
> Nur würde ich nicht EAGLE die Schuld geben sondern den Druckern bzw. den
> Drucker-Treibern - wirklich den Finger drauf legen kann man da aber
> nicht wirklich.

Ok. Es gibt zwei verschiedene Wege zu PDF konvertieren:
1. In Print-Dialog PDF-Drücker als Ziel wählen, wenn solcher Drücker in 
Betrieb aufgestellt ist.  Ja, es verwendet drückers Treiber.
2. In Print-Dialog speichern gerade in PDF. Es verwendet etwas drinn in 
der Eagle. Und drückers Treiber nicht zu tun. Es funtkioniert auf egal 
welche Bertibsysteme ist, ob ein PDF-Drücker existiert oder nicht.

Interesannte sache ist folgendes: beide Wege kommen zur identische 
Ausdrücken.

> Mit etwas fummeln in den Einstellungen bekommt man durchaus akzeptable
> Ergebnisse, aber normalerweise druckt man seine Platine ja nicht selber
> und schon garnicht über mehrere Stufen oder um ein .pdf einem Fertiger
> zu schicken.

Es klar. Aber braucht nicht immer sofort zum Fertiger schicken. Zuhause 
mache ich mit dem Bügel. Wenn die Platine so klein ist mache ich 2 
Images auf dem ein Blatt. Es darf die Procedure widerholen um die etwas 
schief gegangen wurde.
Bei Eagle gibt es kein möglichkeit um auf ein Blatt die Image 
multiplizieren, sonder mit dem PDF ich kann.

von Stefan P. (form)


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Vermutlich liegt es am PDF-Reader, dort ist oft eine automatische 
Skalierung auf Seitengröße, oder ähnliches aktiviert.

von Mathias O. (m-obi)


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@Serg Pfaffenrot: Nicht falsch verstehen, aber es macht einfach Spaß dir 
zuzulesen.

von Serg P. (svd71)


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Mathias O. schrieb:
> @Serg Pfaffenrot: Nicht falsch verstehen, aber es macht einfach Spaß dir
> zuzulesen.

kein Problem. Leider, Deutsch ist keine mein Muttersprache. Und 
wichtigste für mich kommunizieren. Es gibt Sprach-erfahrung und kleine 
grammatiks Trenning.

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