Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ROM U505D vergesslich?


von pegel (Gast)


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Hallo,
ich habe hier einen LC80 bei dem das Monitorprogramm reproduzierbare 
Fehler ausgibt. Die Begrüssung wird nicht angezeigt aber NMI und Error 
bei Fehleingabe schon.
Ähnliches hatte ich schon mal bei einem Chess-Master mit U505.

Ein maskenprogrammierter ROM sollte doch eigentlich nicht seine Daten 
vergessen oder?

Auf saubere Betriebsspannung und Takt hab ich geprüft, das sollte nicht 
das Problem sein.

Hat da wer Erfahrung?

von Holm T. (Gast)


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Ja. Die Dinger sind eigentlich öfter kaputt als die Eproms.
Versuche sie durch 2716 zu ersetzen...

Ich habe Erfahrungen auch mit dem Chessmaster den ich mal für Jemanden 
repariert habe als auch mehrfach mit den Floppycontrollern von K1520 und 
PC1715.

Gruß,

Holm

von pegel (Gast)


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Hallo Holm,
vielen Dank. Ist eigentlich Merkwürdig. Ich dachte das die Maske einfach 
nur aus einer Matrix von leitenden und nicht leitenden Verbindungen 
besteht. Da müssen ja keine Elektronen irgendwo gehalten werden. Was 
kann daran kaputtgehen?

Nun denn. Mal sehen ob mir ein paar 2716 zulaufen.

Danke.

von Holm T. (Gast)


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Da gibts verschiedene Ausfallursachen wie z.B. Elektromigration, 
Korrosion durch eindringende Feuchtigkeit oder die Bildung von 
intermetallischen Phasen die zum Ausfall der Chips führen können. Das 
passiert bei allen Herstellern der Welt.
Eproms schienen zuverlässiger zu sein weil sie in keramischen Gehäusen 
sitzen die Umwelteinflüsse besser von den Chips und den Bondverbindugenn 
abhalten als Plastikvergußmassen.

Gruß,

Holm

von Michael U. (amiga)


Angehängte Dateien:

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pegel schrieb:
>
> Nun denn. Mal sehen ob mir ein paar 2716 zulaufen.
>
Wenn Du sie zeitgemäß haben willst:
melde Dich im Forum an und schick mir Deine Adresse.
4x U2716 kann ich Dir schicken, dürften ungebraucht sein.
Ich hatte einen mal auf einem Eprommer, der ließ sich problemlos 
programmieren (nein, keinen von den 4, gibt noch einige wenige davon).

Gruß aus Berlin
Michael

von schnurzel (Gast)


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Defekter RAM oder Adressdecoder im LC80 könnten sicher ähnliches 
bewirken...

Der U505 besteht aus einer Matrix von MOS-Transistoren. Durch selektives 
Wegätzen einer SiO2-Schicht zwischen Metallbändern (Zeilenleitungen) und 
dem Substrat wird den jewl. Basiselektroden Anschluss verschafft oder 
eben nicht. Dazu kommen noch Adress- und Ausgangsdecoder.

Sofern der U505 wirklich hinüber ist, kann man spaßeshalber flächig ein 
Plättchen Alu (kleiner Kühlkörper) auf den Schaltkreis packen und einen 
geregelten Lötkoben mit 120°C bis 150°C für 15 Minuten drauf vergessen.

Wenn der Schaltkreis danach wieder funktioniert und die Chance besteht 
durchaus, ist Dein Lagerplatz definitiv zu feucht. ;)

von Paul B. (paul_baumann)


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Ich hatte den Effekt des Vergessens bei den U505 auch ein paar Mal. 
Diese
ROM enthielten den Zeichensatz in den Bediendruckern des KRS4201-Systems
(oder eben auch nicht mehr)
;-)

Es kam mehrere Male vor, daß die Drucker nach 2 tägigem Stillstand über 
das Wochende am Montag nur noch verwürgte Zeichen heraus brachten.

Ganz "taktfest" sind sie also nicht.

MfG Paul

von Holm T. (Gast)


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Bediendrucker BD4000? Da waren mit Sicherheit keine U505 drin sondern 
eher U401/402 Paul...

Richtig lustig waren deren Schaltnetzteile mit Thyristoren, ich habe so 
ein Viech vor 2 oder 3 Jahren erst repariert...

Gruß,

Holm

von pegel (Gast)


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Vielen Dank für eure Antworten.

Ich dachte auch das die ROMs durch ätzen der Maske sehr stabil sein 
müssten, was aber offenbar nicht der Fall ist.

Zuerst habe ich sie mit Heissluft bei 120°C "gebacken".
Tatsächlich ist ein anderes Verhalten eingetreten, nur leider kein 
sinnvolleres.

Meine Bastelkiste bot noch ein paar U2732 und AT28C16. Als nächstes 
werde ich Sockel einlöten und einen W98 PC für den (E)EPROM Brenner 
einrichten.

Wird wohl doch noch eine Grossbaustelle draus.

von Paul B. (paul_baumann)


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Holm Tiffe schrieb:
> Bediendrucker BD4000? Da waren mit Sicherheit keine U505 drin sondern
> eher U401/402 Paul...

Ja, Du hast vollkommen Recht -wie komme ich auf so einen Unsinn.
Falschen Lochstreifen eingelesen...
;-)
Es waren die Bedienterminals mit Monitor, wo die Dinger als 
Zeichensatz"aufbewahrer" drin waren. Typenbezeichnung weiß ich nicht 
mehr.


Holm Tiffe schrieb:
> Richtig lustig waren deren Schaltnetzteile mit Thyristoren, ich habe so
> ein Viech vor 2 oder 3 Jahren erst repariert...

Ja, die machten viel Freude -das ist wohl wahr.

MfG Paul

von Sinus T. (micha_micha)


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Meinst du das Terminal "ANA" mit gigantischen 32x8 Zeichen?

von Paul B. (paul_baumann)


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Sinus Tangentus schrieb:
> Meinst du das Terminal "ANA" mit gigantischen 32x8 Zeichen?

Richtig! ANA hieß das Biest. Jetzt fällt es mir auch wieder wie Schuppen 
aus den Haaren.
;-)
MfG Paul

von pegel (Gast)


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Da war die Welt noch in Ordnung.
Die Akten verstaubten im Regal und den Lohn gabs in Tüten.

Ach ja.

von Paul B. (paul_baumann)


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pegel schrieb:
> Da war die Welt noch in Ordnung.
Absolut richtig.
> Die Akten verstaubten im Regal und den Lohn gabs in Tüten.
Genau so.
;-)
MfG Paul

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