Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 2 Signale über eine Leitung


von Jens (Gast)


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Hi,

ich habe im Haus einen Taster für eine Außenlampe mit Bewegungsmelder. 
Draußen ist auch eine Taste und das Relais dazu. Nun möchte ich den 
Zustand des Relais am Schalter im Haus sichtbar machen. Ursprünglich war 
nur ein Schalter ohne Glimmlämpchen im Haus und eine Lampe draußen, am 
Schalter ist nur 1x Phase und der Schaltdraht nach draußen. Ich möchte 
die Wand nicht aufreißen.

Gibt es eine Möglichkeit ein Glimmlämpchen nachzurüsten - Idee?

Gruß
JJ

von Osterhase007 (Gast)


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Bitte mal einen Schaltplan senden

von Jens (Gast)


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bitte

von HildeK (Gast)


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Ich fürchte, das wird nicht gehen. Du benötigst zwei Leitungen 
zusätzlich zu deinem inneren Taster, um den Zustand anzeigen zu können.

Vielleicht kann man auch das Stromstoßrelais durch eine Zeitrelais 
ersetzen, dann erübrigt sich die Frage, ob dauernd das Licht brennt - es 
geht nach ein paar Minuten aus.

von Osterhase007 (Gast)


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Seit wann werden 1-adrige Leitungen bei der Hausinstallation verwendet?
Ist die Zuleitung zum inneren und äußeren Taster von der E-Verteilung 
auch nur 1-adrig?

von Jan R. (Gast)


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Simple idee: zustand per Optokoppler feststellen und an 433Mhz Modul 
weitergeben. Ist die Lampe an, Oszilliert der Sender, und der 
Empfangskreis im Haus, welcher sich im Lichtschalter befindet, lässt 
eine LED leuchten. das ganze betreibst du mit Batterie, die du halt mal 
tauschen musst, dafür bleibt die Wand zu :-)

von Martin S. (led_martin)


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Mal eine ganz 'unelektronische' Idee: Ist ein Fenster in der Nähe? Dann 
könnte ein, geschickt angebrachter, kleiner Spiegel helfen.

Mit freundlichen Grüßen - Martin

von VHV (Gast)


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Jens schrieb:
> ich habe im Haus einen Taster für eine Außenlampe mit Bewegungsmelder.

Hier will der TO den Zustand des Relais sehen, wie soll das gehen, wenn 
der Bewegungsmelder die Lampe auch aus schaltet?

von Thomas W. (Gast)


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Jens schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit ein Glimmlämpchen nachzurüsten - Idee?

Da du deine Frage unter "Mikrocontroller und Digitale Elektronik" 
postest, käme vielleicht eine Lösung in Frage, die die beiden 
vorhandenen Adern sowohl für Stromversorgung der Lampe, als auch für 
bidirektionale Datenübertragung nutzt. Wenn man den Strom für die Lampe 
zwischendurch immer für kurze Zeit (ms) abschaltet und in diesem 
Zeitraum die Daten überträgt, sollte das doch funktionieren.

von Jens (Gast)


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>>Ist die Zuleitung zum inneren und äußeren Taster von der E-Verteilung
auch nur 1-adrig?

Es ist nur eine Ader vom Taster zur Außenlampe vorhanden, unswar der 
geschaltete Draht. Natürlich ist an der Außenlampe auch ein N Leiter.

N und L1 (PE) für den Außenbereich sind für draußen noch mal separat 
geholt...

>>das ganze betreibst du mit Batterie

wenns ohne ginge wäre schon wirklich erstrebenswert.

>>Ist ein Fenster in der Nähe

Gute Idee! Ich habe auch schon mit dem Gendanken gespielt die 
Kontrolllampe in der Verteilung draußen zu montieren. Sie ist zwar im 
Schuppen, aber man könnte sie sichtbar außen anbringen... 2. Option! :-)

>>die die beiden
vorhandenen Adern ...

Ich habe nur eine Ader.

>>wie soll das gehen, wenn der Bewegungsmelder die Lampe auch aus schaltet?

...was der BM mit der Lampe macht, das sehe ich ja, da sie direkt beim 
Fenster auf den Vorhof strahlt.

Ich möchte wissen ob das Außenlicht (Stromstoßrelais) generell aktiv 
ist.

Wenn ich parallel zum Taster innen eine Glimmlampe verdrahte, dann 
Leuchtet dieses solange ich den Taster nicht drücke - logisch.

Ich habe am Stromstoßrelais noch einen freien Kontakt zur verfügung. 
Vielleicht lässt sich etwas mit Dioden und Halbwellen konstruieren....

Danke.

Gruß,
JJ

von Osterhase007 (Gast)


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Jens schrieb:
> Es ist nur eine Ader vom Taster zur Außenlampe vorhanden, unswar der
> geschaltete Draht. Natürlich ist an der Außenlampe auch ein N Leiter.
>
> N und L1 (PE) für den Außenbereich sind für draußen noch mal separat
> geholt...

Also nochmal:

- Vom innen-Taster zur E-Verteiler liegt 3x1,5²  ?

- Vom außen-Taster zur E-Verteilung liegt 3x1,5²  ?

Richtig??

von Jens (Gast)


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Hi,

im Anhang ein Bild meiner aktuellen Überlegung...

Was meint Ihr dazu?

Einen schönen Ostermontag weiterhin!

Gruß
JJ


@Osterhase007

...danke das du mir helfen möchtest. Ich weiß nur nicht wie ich es noch 
erklären kann...!? Alles was aus meiner Sicht wichtig ist habe ich 
beschrieben.

von Jens (Gast)


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>>Also nochmal

der Außenevrteiler hat eine eigene Versorgung, welche vom E-Verteiler 
innen kommt.

Gleichzeitig ist ein Erdkabel vom Außenverteiler zum Anschluss der 
früheren Außenlampe verlegt (Lampenauslass über Abzweigdose verlängert) 
- das 3-ader der ehemaligen Außenlampe wurde somit in den Außenverteiler 
verlegt. Vom Außenverteiler geht ein Kabel zu einem Taster und eines zu 
einer neuen Außenlampe mit Bewegungsmelder. Der ehemalige Schalter innen 
wurde durch einen Taster ausgetauscht.

Jetzt kann die neue Außenlampe von innen und außen aktiviert werden.

Der Taster innen, sowie der neue Taster außen bedienen ein Relais, 
welches ebenfalls im Außenverteiler untergebracht ist.

Das Problem ist nur, dass ich innen nicht sehen kann welche Stellung das 
Stromstoßrelais im Außenverteiler hat...

Gruß,
JJ

von Stromverdichter (Gast)


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Naja, wenn Innen-Taster und Außen-Taster jeweils mit 3*1,5 angefahren 
sind, kannst du doch eine klassische Wechselschaltung bauen und die 
Taster wieder durch Schalter ersetzen. Das Relais wäre dann obsolet. Der 
Bewegungsmelder läuft dann parallel. Klar hättest du dann keinen PE mehr 
am Schalter --> Vorschriftswidrig, aber der ist womöglich jetzt auch 
nicht angeschlossen. Falls ich dein Leitungs-Schema missverstanden habe, 
schreibe doch bitte jeweils zu den Leitungen aus dem letzten Bild die 
Aderanzahl.

von Jens (Gast)


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Hi,

ich habe diese Lösung nun mal so eingebaut. Anfangs hatte ich das 
Problem das  das SSR nicht mit einer Halbwelle zufrieden war, ich habe 
dies nun mit einem weiteren Trick gelöst.

Siehe da, es funktioniert. Durch die Verwendung eines weiteren 
Monostabilen 230V Hutschinenrelais habe ich mir auch die Trennung von 
Außen und Innenstromkreisen weietrhin erhalten können, welche ich zwecks 
des Glimmlampenwunsches hätte aufgeben müssen. Der Außenkreis 
(Außenverteiler) ist eigentlich über einen separaten FI gesichert - 
hatte ich derzeit so gemacht, da sinnvoll. Nur leider konnte ich den 
Außenlampenanschluss der in der Küche geschaltet wird, nicht mehr mit 
auf die Außenkreise umverdrahten da die Küche nicht zu verändern war/ist 
da fertig.

Aber so geht es nun wunderbar. :_)

Gruß
JJ

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