Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Einsteiger-Set: aktuelle Hardware


von Einsteiger (Gast)


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Hi,

im AVR-Tutorial wird empfohlen nur den originalen Atmel programmer zu 
kaufen und keinen clone. Allerdings finde ich nur Angebote um die 45€ - 
zum "nur mal ausprobieren" ist das ja trotzdem recht teuer.

Auf ebay habe ich einen Programmer für die Hälfte gefunden, der mir als 
Laie auch nicht schlecht vorkommt (>1000 verkauft):
 http://www.ebay.de/itm/AVR-USB-ISP-Programmer-ATMEL-ATMEGA-STK500-Neu-ATTINY-/370490000223?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5642ecc35f

Trotzdem lieber das Original?

Danke und viele Grüße

von Alternative (Gast)


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Frohe Ostern!

Muss es AVR sein oder geht auch Besseres?

von Test (Gast)


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Als absoluter Einsteiger mag Arduino sinnvoller sein.
Solltest du danach tiefer einsteigen wollen kannst du dann immernoch C 
lernen und dich mit AVR, ARM etc. beschäftigen.

Von daher die Frage: was hast du überhaupt vor ?

Und ja..der Originale AVR ISP MKII sollte es sein...die nachbau Dinger 
funktionieren nicht immer und vor allem nicht mit dem AVR Studio, 
welches man als Anfänge gerne mal verwendet.

von Einsteiger (Gast)


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Alternative schrieb:
> Frohe Ostern!
>
> Muss es AVR sein oder geht auch Besseres?

Ja, frohe Ostern :).

Nein, es muss nicht AVR sein. Das ist aber anscheinend der Standard für 
Einsteiger? Also beruflich entwickle ich Software, allerdings in 
high-level Sprache. Jetzt wollte ich als Hobby mal etwas 
hardware-näheres ausprobieren.

Wäre da etwas anderes als AVR besser geeignet?

von sparer (Gast)


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von Alternative (Gast)


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Ok, dann wirf einen Blick auf
http://www.ti.com/tool/msp-exp430g2?keyMatch=msp430%20launchpad&tisearch=Search-EN-Everything
Das ist ein sehr guter µC fürs Selbststudium. Und mit dem Launchapd 
kannst du sofort für kleines Geld durchstarten. Das Netz ist voll mit 
Tutorials und Anleitungen zum schnellen Einstieg (meist englisch).

Wenn es ein bissel mehr sein darf
http://www.st.com/web/en/catalog/tools/FM116/SC959/SS1532/LN1848/PF259100?s_searchtype=keyword
Da braucht es ein paar Seiten mehr der englischen Lektüre.

von Frank K. (fchk)


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Einsteiger schrieb:

> Auf ebay habe ich einen Programmer für die Hälfte gefunden, der mir als
> Laie auch nicht schlecht vorkommt (>1000 verkauft):
> 
http://www.ebay.de/itm/AVR-USB-ISP-Programmer-ATMEL-ATMEGA-STK500-Neu-ATTINY-/370490000223?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5642ecc35f
>
> Trotzdem lieber das Original?

Im Allgemeinen sind die Originaltools der Chiphersteller am 
unproblematischsten, egal ob AVR, PIC, MSP430,... Die von den 
Chipherstellern empfohlenen Tools sind mit den Chips, IDEs, Compilern 
etc in vielen Kombinationen getestet.

Und schließlich müssen die Dritthersteller ja auch an irgend etwas 
sparen, damit sie billiger sein können. Das ist natürlich zum Einen der 
Entwicklungsaufwand, der auch mit in den Verkaufspreis einfließt, es 
können aber auch Schutzschaltungen gegen Überspannung, Überlast, 
Verpolung, elektrostatische Entladung sein, es kann ein eingeschränkter 
Spannungsbereich sein, nicht signierte Treiber für 64 Bit Windows,... 
Und gerade als Anfänger merkst Du erst hinterher, wo der Dritthersteller 
gespart hat, und und kaufst dann doch das Original.

Das heißt jetzt nicht, dass alle Dritthersteller-Tools von vornherein 
Mist sind - Du weißt es vorher nicht. Und viele Leute merken 
Einschränkungen nicht, weil sie denken, das müsse eben so sein.

fchk

von Jemand (Gast)


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Ich hatte den MySmartUSB light von Myavr.de.
Da muß man halt deren Programm benutzen um das Hexfile auf den Chip zu 
schieben, aber damit hatte ich bisher keine Probleme und er kostet nur 
ca. 16 Euro. Das Atmel Studio kann man auf jedenfall benutzen.

von Einsteiger (Gast)


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Danke für die Antworten, ich habe mich jetzt für das MSP430 entschieden. 
Dass die IDE Eclipse basiert ist, gefällt mir. Dass man für die 
Installation den Virenschutz ausstellen soll finde ich allerdings 
merkwürdig... aber was solls :D.

von Wolfgang (Gast)


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Test schrieb:
> Als absoluter Einsteiger mag Arduino sinnvoller sein.
> Solltest du danach tiefer einsteigen wollen kannst du dann immernoch C
> lernen

Was meinst du wohl, wie die Programmiersprache heißt, die bei Arduino 
verwendet wird?

p.s. Und denke nicht, dass die INO heißt, nur weil die Dateiendung so 
gewählt wurde ;-)

von Thomas (Gast)


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> ich habe mich jetzt für das MSP430 entschieden

Nichts gegen MSP430, aber du wirst dafür wesentlich weniger 
Online-Ressourcen und Foren-Unterstützung bekommen als für den AVR.

von Alternative (Gast)


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Einsteiger schrieb:
> Dass die IDE Eclipse basiert ist, gefällt mir. Dass man für die
> Installation den Virenschutz ausstellen soll finde ich allerdings
> merkwürdig... aber was solls :D.

Du kannst auch IAR Kickstart benutzen. Die Einschränkung von 4k fällt 
beim Einstieg ersteinmal nicht ins Gewicht. Und das ist echte Profiware.

Thomas schrieb:
> aber du wirst dafür wesentlich weniger
> Online-Ressourcen und Foren-Unterstützung bekommen als für den AVR

TI hat einen eigenen Workshop - für die Youtube Kids - mit Videos.
Mit dem Family User Guide bekommst du eine sehr gute Dokumentation, so 
dass extra Bücher gar nicht notwendig sind.
Und die Haupthilfe hier im Forum geht um die verfuseten 8-bitrigen avr. 
Das Problem gibt es beim 16-Bit MSP gar nicht.

Mit dem MSP wird Einsteiger schnell erste Programmiererfolge erreichen, 
bevor er beim avr die ganzen Teile zusammen gefummelt hätte. ;-)

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