Forum: Platinen Slot in Platine


von Florian M. (florian01)


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Hallo,

ich habe eine eventuell sehr einfache Frage aber mir ist nicht ganz klar 
wie das gut geht:

Woher weiß man Platinenlieferant wie der Slot in einer Platine gefräst 
werden soll? Ich habe dir Form auf dem Dimensions Layer gezeichnet, 
allerdings ist damit ja noch nicht klar ob der Fräser die Außenkontur 
(wie es ja beispielsweise beim Rand der Platine der Fall ist) oder die 
Innenkontur fräsen soll?

Natürlich ist es logisch ersichtlich was gewollt ist, allerdings habe 
ich die Vorstellung dass die Datei automatisch verarbeitet wird und 
dadurch auch unsinnige Ergebnisse erzeugt werden können.

Wie macht ihr das? Ist es so OK? Bitte keine Hinweise wie "mit dem 
Lieferant besprechen...". Ich lade die Gerber Files hoch und hatte noch 
nie Kontakt mit einem Menschen der Firma.

Viele Dank und Grüße
Florian

von Marc S. (marc_s86)


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Ich würde vermuten der fräser fräst einfach in der mitte der linie und 
das teil fällt am ende raus.

von Ratgeber (Gast)


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Nicht Bekannt schrieb:
> Ich lade die Gerber Files hoch und hatte noch
> nie Kontakt mit einem Menschen der Firma.
Dann ist jetzt der perfekte Zeitpunkt das zu ändern.

von g457 (Gast)


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> Bitte keine Hinweise wie "mit dem Lieferant besprechen...".

Kommentarlayer und ein Griff zum Telefon regeln regelmäßig.

HTH

von Christian B. (luckyfu)


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Alternativ kannst du auch einen "Leiterzug" mit der späteren Fräserdicke 
verwenden und diesen entsprechend als 1. NC Fräsen ausgeben. so kannst 
du genau bestimmen, wo der Fräsen soll

von Georg (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Alternativ kannst du auch einen "Leiterzug" mit der späteren Fräserdicke
> verwenden

Dafür hat er aber die Ecken falsch gezeichnet - die kann man so nicht in 
einem Zug fräsen (Innenecke sind beim Fräsen wirklich eckig und nicht 
rund). Siehe Bild.

Georg

von Florian (Gast)


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OK Danke euch, ich werde es mal Text auf der Platine als Doku versuchen 
und berichte über das Ergebnis.

von g457 (Gast)


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> OK Danke euch, ich werde es mal Text auf der Platine als Doku versuchen
> und berichte über das Ergebnis.

Telefon oder Email nicht vergessen.

von Wolfgang (Gast)


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Marc S. schrieb:
> Ich würde vermuten der fräser fräst einfach in der mitte der linie und
> das teil fällt am ende raus.

Das Geschrei möchte ich mal hören, wenn der Hersteller mit jeder Linie 
im Dimension Layer so verfährt.
Platine wird eben 2mm kleiner als gezeichnet - du hast komische 
Vorstellungen und wohl noch nie Daten für eine CNC-Fräse aufbereitet.

Grundsätzlich gibt es dabei immer die Einstellung für die 
Fräserkorrektur und genau die muss passend eingegeben werden.

von Wolfgang (Gast)


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Georg schrieb:
> (Innenecke sind beim Fräsen wirklich eckig und nicht
> rund)

Aber nur, wenn der Außenradius dem Fräserradius entspricht. Sonst sind 
auch die Innenecken rund.

von Georg (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Aber nur, wenn der Außenradius dem Fräserradius entspricht. Sonst sind
> auch die Innenecken rund.

Ist Lesen denn wirklich so schwer? es ging um "einen Leiterzug mit der 
späteren Fräserdicke". Oder fehlt es am geometrischen Verständnis? 
Zeichnung machen, notfalls einen Kreis ausschneiden und auf der 
Zeichnung verschieben.

Georg

von Wolfgang (Gast)


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Georg schrieb:
> es ging um "einen Leiterzug mit der späteren Fräserdicke".

Was würde dir am Anhang (Leiterzug, 2mm Fräser) nicht gefallen. Ich sehe 
da keine eckigen Innenecken.

von Georg (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Was würde dir am Anhang (Leiterzug, 2mm Fräser) nicht gefallen

Es ging um die Zeichnung des TO, die ist nicht durch Fräsen entlang der 
Mittellinie realisierbar. Wenn dir das wegen mangelnder geometrischer 
Einsicht nicht klar ist, kann ich dir auch nicht helfen. Ich sehe auch 
keinerlei Sinn darin, jetzt Zeichnungen von dir zu diskutieren statt die 
um die es im Thread geht. Und ob mir deine Leiterplatten gefallen ist so 
irrelevant wie der berühmte Sack Reis in China.

Georg

von Wolfgang (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Georg schrieb:
>> (Innenecke sind beim Fräsen wirklich eckig und nicht rund)

Georg schrieb:
> Wenn dir das wegen mangelnder geometrischer Einsicht nicht klar
> ist, kann ich dir auch nicht helfen.

Das wäre aber prima, wenn du deine geometrischen Einsichten zu den 
eckigen Innenecken mit uns teilen würdest. Der TO hatte offensichtlich 
nur nicht berücksichtigt, dass Innen- und Außenradius unter den 
genannten Bedingungen über den Fräserdurchmesser in fester Beziehung 
zueinander stehen.

Gruß Wolfgang

von Christian B. (luckyfu)


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Es spielt aber keine Rolle, wenn die Kontur so aussehen soll, wie er sie 
gezeichnet hat, wird sie auch so gefertigt. Muss der Fräser eben die 
Kontur abfahren, dauert doppelt so lange aber unterm Strich ist die 
Fräserei einer der mittelteuren Arbeitsschritte. D.h. der 
Preisunterschied wird am Ende kaum ins Gewicht fallen, solange davon 
nicht 10k und mehr produziert werden sollen.

Ansonsten ist die Methode mit dem Breiten Strich auch von Vorteil um 
solche evtl. Fehler von vornherein auszuschließen. Allerdings kann es ja 
genausogut sein, daß der TO das genau so haben will.

von Georg (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Das wäre aber prima, wenn du deine geometrischen Einsichten zu den
> eckigen Innenecken mit uns teilen würdest

Wozu, du bist doch schon zu der tiefschürfenden Erkenntnis gelangt, dass 
die Kontur an einer Stelle, wo kein Eck ist, innen auch nicht eckig ist 
- ich sprach von InnenECKEN, dein Beispiel hat keine Ecken. Aber 
Glückwunsch zu deinen Forschungsergebnissen zu runden Fräswegen, 
vielleicht solltest du ein Lehrbuch drüber schreiben.

Georg

von npn (Gast)


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Georg schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>> Das wäre aber prima, wenn du deine geometrischen Einsichten zu den
>> eckigen Innenecken mit uns teilen würdest
>
> Wozu, du bist doch schon zu der tiefschürfenden Erkenntnis gelangt, dass
> die Kontur an einer Stelle, wo kein Eck ist, innen auch nicht eckig ist
> - ich sprach von InnenECKEN, dein Beispiel hat keine Ecken. Aber
> Glückwunsch zu deinen Forschungsergebnissen zu runden Fräswegen,
> vielleicht solltest du ein Lehrbuch drüber schreiben.
>
> Georg

Würde mich aber auch mal interessieren, wie du mit einem Fräser eine 
90°-Ecke hinbekommen willst. Der Radius des Fräsers wird doch immer über 
bleiben. Oder bin ich da auf dem Holzweg?

von Georg (Gast)


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npn schrieb:
> Oder bin ich da auf dem Holzweg?

Ja. Verschieb doch mal einen Kreis auf einer Bahn mit 90-Grad-Ecke: die 
innere Kontur ist eine 90-Grad-Ecke, die äussere Kontur hat den Radius 
des Fräsers. So ist das ja auch auf meinem Bild, aber das kannst du dir 
weiter oben anschauen, das sende ich jetzt nicht noch mal. Im übrigen 
ist das völlig trivial und jedem bekannt, der schon mal was fräsen hat 
lassen, nur Wolfgang will das nicht akzeptieren. Schade um den Platz der 
hier für solche Selbstverständlichkeiten missbraucht wird.

Wo du recht hast: einen echt rechteckigen AUSSCHNITT kann man garnicht 
fräsen, weil man dazu ja die Aussenkontur benötigt, da helfen nur Tricks 
wie Bohrungen in den Ecken. Aber auch das ist bekannt seitdem es 
überhaupt Fräser gibt. Eine exakt rechteckige Leiterplatte ist dagegen 
kein Problem, da die LP ja durch die innere Kontur des Fräswegs 
entsteht.

Georg

von Florian (Gast)


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Jetzt ist zwar auch viel unnötig geschimpft worden und ein paar 
Ansichten wie "ist dann hald 2mm kleiner" finde ich auch nicht 
nachvollziehbar.

Die Anmerkung dass die Form nicht in einem Zug gefräst werden kann ist 
allerdings richtig und könnte leicht geändert werden. Allerdings denke 
ich dass das kaum einen unterschied macht, solange man nicht weiß 
welchen Fräser der Hersteller verwendet da dies ja wiederum nur für den 
genau passenden Fräser korrekt werden.

Nochmal vielen Dank an alle!

von Wolfgang (Gast)


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Florian schrieb:
> Allerdings denke ich dass das kaum einen unterschied macht, solange
> man nicht weiß welchen Fräser der Hersteller verwendet da dies ja
> wiederum nur für den genau passenden Fräser korrekt werden.

2mm Fräser werden oft verwendet. Und viele Hersteller verraten in ihren 
Prozessinformationen oder auf Anfrage, was sie standardmäßig einsetzen. 
Letztendlich werden meist Fräsanlagen mit automatischem Werkzeugwechsler 
eingesetzt, denen man nur sagen muss, welchen Fräser die Maschine 
greifen soll.

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