Hi, ich habe hier eine 230V LED aus einem Schalter (Signallampe). Ihr ist eine 1n4007 vorgeschaltet und ein Widerstand mit 150KOhm - axial. Allerdings ist der Widerstand sehr sehr klein, also ca. halb so groß wie die 1/4Watt standard W. Sieht nach der Bauform 0102 / radial bedrahtet aus: http://www.leds-and-more.de/catalog/widerstand-bauform-0204-ohm-toleranz-gegurtet-watt-p-1474.html Es wundert mich nur das solche eingesetzt werden, denn sie sind eigentlich nur bis max 200V spannungsfest! Genaugenommen sind es doch aber 325V nach der 1N4007 positive Halbwelle. Wenn man mit dem Wert rechnet und die Abfallspannung der LED mal vernachlässigt, kommt man auf: 325V² / 150KOhm = 0,7 Watt, gut nur eine Halbwelle, also (durch 2?) sind 3,5Watt. Meine Frage ist, ob es diese Widerstände mit noch höherer Süannungsfestigkeit gibt oder ob hier einfach knapp, sehr knapp kalkuliert wird und wo man sie kaufen kann, vielleicht habe ich auch einfach noch nicht das richtige Suchwort... Danke. Gruß JJ
Jens schrieb: > 325V² / 150KOhm = 0,7 Watt, gut nur eine Halbwelle, also (durch 2?) sind > 3,5Watt. da kein Kondensator vorhanden ist, rechnen man auch nicht mit dem SS wert. Also noch mal mit 230V rechnen.
Hi Peter, ja okay, aber mir geht es eh eher um die Spannungsfestigkeit. Also gibt es diesen Widerstand auch mit höherer Spannungsfestigkeit? Bauform 0102 radial bedrahtet 150Kohm Gruß JJ
Nein, Spannungsfestigkeit hat auch mit Abmessungen (Kriechstrecken) zu tun. Und in deinem besonderen Fall wird dann noch mehr Leistung verbraten (bei konstantem Widerstand).
Man kann aber auch mehrere Widerstände in Reihe schalten um die Spannungsfestigkeit zu erhöhen. Anstatt 1*150k eben 3*50k in Reihe.
Jens schrieb: > ja okay, aber mir geht es eh eher um die Spannungsfestigkeit. Also gibt > es diesen Widerstand auch mit höherer Spannungsfestigkeit? Eher nicht. > Bauform 0102 radial Diese Bauform kenne ich nicht. Meinst du einen SMD Chip-Widerstand 0201 oder MELF 0102? Gibt es beides, mit deutlich verschiedenen Werten. Aber für Isolationsspannungen > 200V taugen beide nicht. Schon wegen der Kriechstrecke auf der Leiterplatte nicht.
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Thomas O. schrieb: > Man kann aber auch mehrere Widerstände in Reihe schalten um die > Spannungsfestigkeit zu erhöhen. Anstatt 1*150k eben 3*50k in Reihe. Dies wird auch oft so in Schaltnetzteilen gemacht.Einmal um die Verlustleistung z.B. auf 2 Widerstaende zu verteilen (im Anhang sind das die 2 "Start-up resistors")und zum anderen um die Spannungsfestigkeit der R's nicht zu strapazieren. Fakt ist ,dass obwohl 2 Widerstaende "nur" jeweils z.B. 150V zu ertragen haben,diese doch ganz gerne im Laufe der Zeit ausfallen und zwar schleichend.Mal laeuft das Netzteil an,dann wieder nicht bis hin zum Totalausfall. Ich selbst trenne deswegen generell alle meine Netzteile(fuer Laptop etc..) nach getaner Arbeit vom Netz um solchen Alterungserscheinungen vorzubeugen - Reparatur ist und bleibt schwierig bei verklebten/verschweissten Gehaeuseteilen..... ============================ Bild stammt von folgendem Link http://www.powersupplyrepairguide.com/
Hi, danke für die vielen Antworten. >> Meinst du einen SMD Chip-Widerstand 0201 oder MELF 0102? Gibt es beides Nein! Ich meine diese Größe: http://www.tme.eu/de/details/m0.4w-1k/metallisierte-widerstaende-tht-04w/royal-ohm/mff04ff1001a5/# Der Widerstand ist Ø1.9 x 3.7mm in radialer Ausführung, ich bin mir nicht sicher wie man diese Gehäuseform sonst nennt. Die standard bedrahteten 1/4W Widerstände scheinen oft auch 0207 genannt zu werden. siehe bsp: hier: http://www.reichelt.de/METALL-1-00K/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=11403&artnr=METALL+1%2C00K&SEARCH=metall+1%2C00k Die kleine Bauform die ich meine scheint sich 0201 zu nennen, oder wie heißt sie sonst? >> Schon wegen der Kriechstrecke auf der Leiterplatte nicht. Der Widertsand ist nicht auf einer Leiterplatte, er ist in einem LED Einsatz eines Unterputzschalters. Wie hier: http://www.elektrikforen.de/elektronik-allgemein/18640-1-led-mit-vorwiderstand-und-kondensator.html http://www.busch-jaeger-katalog.de/index.php?bereich=55949519&programm=55949520 Gruß, JJ
Jens schrieb: > Der Widerstand ist Ø1.9 x 3.7mm in radialer Ausführung, ich bin mir > nicht sicher wie man diese Gehäuseform sonst nennt. Das dürfte 0204 sein. Bei bedrahteten Widerständen (übrigens axial, nicht radial) kommt die kleinere Zahl (Durchmesser) zuerst und anschließend die Länge.
> Ich selbst trenne deswegen generell alle meine > Netzteile(fuer Laptop etc..) nach getaner Arbeit vom Netz Anderseits soll das Anschließen ans Netz die Bauteile wiederum besonders stressen - vor allem, wenn das Netzteil keinen PTC enthält. Einen Tod muss man wohl sterben.
Jens schrieb: >>> Meinst du einen SMD Chip-Widerstand 0201 >>> oder MELF 0102? Gibt es beides > > Nein! > Ich meine diese Größe: > > http://www.tme.eu/de/details/m0.4w-1k/metallisierte-widerstaende-tht-04w/royal-ohm/mff04ff1001a5/# > > Der Widerstand ist Ø1.9 x 3.7mm in radialer Ausführung, ich bin mir > nicht sicher wie man diese Gehäuseform sonst nennt. Vor allem ist es ein axiales Gehäuse und nicht wie du die ganze Zeit schriebst, ein radiales. > Die standard bedrahteten 1/4W Widerstände scheinen oft auch 0207 genannt > zu werden. Ja. Und die kleine Bauform oben heißt üblicherweise (0)204. Bzw. der Hersteller im verlinkten Datenblatt nennt sie MF0W8 (oder MF12?) >>> Schon wegen der Kriechstrecke auf der Leiterplatte nicht. > > Der Widertsand ist nicht auf einer Leiterplatte, er ist in einem LED > Einsatz eines Unterputzschalters. Nun, dann gilt die Spannungsfestigkeit des Widerstands. Im oben verlinkten Datenblatt sind es 200V dauerhaft. Und 400V sind als Überlast zulässig. Die Verwendung direkt auf der Netzseite ist also grenzwertig. Andererseits ist die Schaltung ja wohl gut isoliert und das schlimmste was im Fehlerfall passiert, ist daß der Widerstand abraucht und die LED dauerhaft aus bleibt. Es ist auch gut möglich, daß der Widerstand ein Sicherungswiderstand ist. Da garantiert der Hersteller, daß er im Fehlerfall hochohmig wird. Und dann kann er die Maximalspannung auch dauerhaft isolieren.
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