Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Drehbarer Tisch - Antrieb?


von Daniel D. (daniel1976d)


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Halloechen,

Fuer verschiedene Tests braeuchten wir einen drehbaren / neigbaren 
Tisch.

Die "Tischplatte" sollte so ca. 30cm x 50cm sein, wharscheinlich 
Aluminium. Wenn die Tischplatte horizontal liegt geht die Drehachse auch 
horizontal durch die Tischplatte (50cm Seite).

Der Testkoerper der auf dem Tisch befestigt wird wiegt ca. 2.5kg 
(zentriert / mittig).

Die Neigung soll von 0 Grad (horizontal) bis +90 nach -90 gehen. Die 
Neigegeschwindigkeit braucht maximal 90 Grad pro 1 Sekunde sein. 
Waehrend des Verfahrens moechten wir gern eine sinus Schwingung 
ueberlagern, bis 100Hz, Amplitude variable, max -7.5 Grad ... +7.5 Grad.

Die Positionsgenauigkeit fuer die reine Neigung (ohne Schwingung) sollte 
so 0.1 Grad sein.

Hat jemand vieleicht Ideen, wie man das am besten / guenstigsten 
realisieren kann? Welcher Motor (Stepper, Servo, etc.)? Ist ein 
Winkelkodierer noetig / empfehlenswert?

Habe mal eine Seitenansicht gezeichnet.

Liebe Gruesse

: Verschoben durch User
von Max M. (jens2001)


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Daniel Duesentrieb schrieb:
> 2.5kg
> 90 Grad pro 1 Sekunde
> 100Hz,  -7.5 Grad ... +7.5 Grad.
> Positionsgenauigkeit 0.1 Grad

Sportlich!

Daniel Duesentrieb schrieb:
> guenstigsten
> realisieren kann? Welcher Motor (Stepper, Servo, etc

Wenn du einen Stepper/Servo mit 100kW hast.

von Daniel D. (daniel1976d)


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Hatte mir das schon gedacht... der Hammer ist die Schwingung denke ich.

Wie waere es eine Seite drehbar zu befestigen und dann einen 
Spindelantrieb benutzen...???

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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Die überlagerte Schwingung wird schwer durch den "Hauptmotor" abzubilden 
sein. Dafür könnte man jedoch einen zweiten Motor mit 
Exzenter-Befestigung verwenden (der dann nur diesen Sinus abbildet).

von oszi40 (Gast)


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Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, braucht Ihr sowas wie einen 
Plattenspieler mit Babyschaukel mit 90-Grad-Kippwinkel hochgenau 
einstellbar?

Daniel Duesentrieb schrieb:
> Waehrend des Verfahrens moechten wir gern eine sinus Schwingung
> ueberlagern, bis 100Hz, Amplitude variable, max -7.5 Grad ... +7.5 Grad.

Dann such mal ob Dir ein "Rütteltisch" evtl. zum schnelleren Erfolg 
verhilft.

von F. F. (foldi)


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Fürs Kippen würde sich Ein Hydraulikzylinder anbieten. damit bekommst du 
die Geschwindigkeit die du brauchst. Auch die Genauigkeit ist damit gut 
zu erreichen. Du müsstest nur oberhalb die Drehmechanik ansetzen.
Eigentlich machbar.
Die Frage ist immer, was darf das kosten?

: Bearbeitet durch User
von JensM (Gast)


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Ein Hydraulischer Antrieb ist sicher eine vernünftige Lösung.

Mit einem Hydraulikmotor, Servoventil und entsprechender Steuerung  ist 
die Drehung mit der Rüttelfunktion in der geforderten Geschwindigkeit 
und Genauigkeit möglich.

Gruß JensM

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Das sieht für mich nach einer Anwendung für einen Torque-Motor aus 
(rotatorische Ausführung eines Linearmotors, deutlich hochpoliger als 
normale Servos). Wenn die Schwingung nicht wäre, könnte man das mit 
einem kleinen Getriebeservo oder ggf. sogar mit eine Schrittmotor mit 
Getriebe erledigen. Aber bei den dynamischen Anforderungen wird das 
nichts. Ein Torque-Motor plus dem passenden Messsystem und 
Servoverstärker ist allerdings nicht ganz billig.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Daniel D. (daniel1976d)


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Danke erstmal.. Ich hab mich leider vertippt...
Die ueberlagerte Schwingung brauch nur 10Hz haben. Entschuldigung.

Ich hatte an einen 'Tisch' gedacht mit einem Hauptmotor. Unter dem Tisch 
dann einen Schlitz und ein Motor mit ovaler Scheibe die dann eventuell 
das Testgeraet (einseitig drehbar gelagert) nach drueckt, eventuell mit 
Feder, so dass das Testgeraet wieder 'zurueck kommt'.

LG

von Michael B. (laberkopp)


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Daniel Duesentrieb schrieb:
> Die ueberlagerte Schwingung brauch nur 10Hz haben.

Na toll, alle Berechnung von vorne.

Mach sie doch mal selber.

Auslenkung Sinus 5.3cm eff mit 10 Hz einer Masse von unter 10kg (vor 
allem deine Aluplatte) zu bewegen kostet ausrechenbare Motorleistung.

10Hz erfordert je nach Untersetzung eine bestimmte maximal Drehzahl. 
Dank Sinus ist die Beschleunigung wenigstens nicht unendlich.

Nun kannst du dir verfügbaren Motoren aussuchen. Es wird wegen der 
schnelle der Geschwindigkeitsänderung und Leistung kaum welche geben 
(teuer).

Mit etwas mehr Nachdenken legt man den Testkörper in den Schwerpunkt der 
Drehachse und baut die Kopplung zwischen Motor und Platte mit 
Federkraft. Dann muss der Motor nur die Reibung überwinden, das ist kaum 
Leistung/Kraft und nur ein kleines Zucken in Resonanzfrequenz um die 
Schwingung in Gang zu halten.

Natürlich kann man damit nicht sofort losschwingen, sondern muss die 
Schwingung langsam anstossen, natürlich kommt man nicht genau auf 10Hz, 
sondern es ergibt sich je nach Gewicht und Federkonstante eine 
Oszillationsfrequenz die man aber bei bekanntem Testkörpergewicht auf 
10Hz auslegen kann und natürlich kann man den Testkörper, wenn er nicht 
immer gleich ist, nicht auf eine Platte aufspannen, sondern muss die 
Lage/Höhe bezüglich der Achse einstellen können damit der Schwerpunkt 
stimmt.

Aber das Problem wird vom techscnisch aufwändig anspruchsvollen zu einem 
kinderleichten. Um genaue Messung zu erhalten, muss ein 
Incrementalsensor an die Drehachse und die Steuerung steiert so lange, 
bis die gewünschten Messwerte erreicht sind.

von stef (Gast)


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Ich schließe mich der Meinung von Thorsten Ostermann an. bin auch 
überzeugt dass das Problem so lösbar wäre.

Gruss stef

von Hans-Georg L. (h-g-l)


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Wie wäre es mit so etwas ...

http://new.abb.com/products/robotics/de/industrieroboter/irb-360


Den Tisch müsstest du entsprechend anpassen (lassen).

: Bearbeitet durch User
von David .. (volatile)


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Soll die Geschichte einmal ne Zeit lang funktionieren oder ueber viele 
Jahre am Stueck? Wie ist das Budget?

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