Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Nordmende_so3312_oszi_reparatur_hilfe


von V. W. (elektro_bastler)


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Ein Bekannter hat mir vor ein paar Wochen ein Nordmende SO3312 
Oszilloskop "geschenk",welches er auf dem Schrott gefunden hatte. Beim 
Einschalten hat man auch dann schön die Beleuchtung gesehen aber der 
Zeitbasischalter bewirkte nichts .Denn wenn man ihn von 50hz auf z.b. 
0.1ms stellte ging die Beleuchtung aus und ein fetter grüner Punkt 
bleibt unbeweglich in der Mitte des Schirms stehen. Das ist bei allen 
Zeitbasen so mükro- und millisekunden.
Es geht nur die 50hz Einstellung und X Extern. Außerdem ist der Kanal A 
defekt und bei den Zeitbasen lässt sich der grüne fette Punkt egal was 
macht nicht verändern.

Ich hoffe jemand kann mir bei der reparatur helfen (bin Anfänger in der 
Elektronik :))


Manual: 
http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypotwor/Nordmende/so-3312.pdf

von Wollmilchsau (Gast)


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Hast du ein Multimeter mit dem du Spannungen, evtl. auch Kapazitäten
messen kannst?
Wenn nicht, wirst du dir erst mal eins besorgen müssen.
Ein billiges, z.B. von ebay dürfte für den Anfang reichen.

Wenn du dich mit dem Messgerät vertraut gemacht hast, schau mal
in deinen Schaltplan auf der letzten Seite rechts unten, da findest
du die Netzteilschaltung. Die Spannungen am Trafo (Trafoplatine)
misst man mit dem Multimeter im Bereich V(ac oder ~) (je nach
Multimeter einen sinnvollen Messbereich wählen, wenn es nicht
Autorange-fähig ist, ansonsten macht das das Messgerät automatisch.
Die Werte im Schaltplan sollten mit den gemessenen Werten mit
einer Abweichung von höchstens +-10% zwischen den Wicklungsanschlüssen
identisch sein.
Im Schaltbild rechts vom Trafo befindet sich dann die Schaltung wo
aus Wechselspannung Gleichspannung gemacht wird.
Hier wird mit V(DC) gegen Masse gemessen und die Werte sollte
gleichfalls plausibel sein. Wenn nicht, kann die Ursache von
der Quelle, hier dem Trafo kommen oder von der Senke, besser
gesagt, von den Stromkreisen, die vom Netzteil versorgt werden.
Da wirds dann knifflig, weil das nicht so einfach zu erklären ist.
Dazu braucht man dann schon erweiterte Grundkenntnisse
und sehr wahrscheinlich einen funktionierendes Oszilloskop um
ein paar sinnvolle Messungen vornehmen zu können.

Hier wäre ein Radio-und Fernsehtechniker (heute Informationsgeräte-
elektroniker) sicher geeigneter, dass Gerät wieder zum Laufen zu
bekommen.
Wenn du hier mal mitteilst, wo ungefähr  du lebst, könnte ja ein 
Ruheständler vielleicht Interesse zeigen, der sich deinem Problem 
annimmt.
In manchen Städten gibts auch sogenannte Repair-Cafes, wo man sich
deinem Gerät vielleicht annimmt, aber da musst du dann Geduld haben,
weil die Arbeit sehr wahrscheinlich ziemlich aufwändig sein wird.

von V. W. (elektro_bastler)


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Ja also mit den Sachen kenn ich mich schon auß ich weiß z.b. auch was 
Frequenz, Amplitude und so ist :D

Auf jeden fall habe ich schon vor längerer Zeit die Spannungen direkt 
nach der Netzteilplatine gemessen und alles passt.

Das Oszi reaparieren zu lassen habe ich mir auch schon überlegt ,aber 
mit den Kosten habe ich leider keine Erfahrung :)

von Wollmilchsau (Gast)


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V. W. schrieb:
> Das Oszi reaparieren zu lassen habe ich mir auch schon überlegt ,aber
> mit den Kosten habe ich leider keine Erfahrung :)

Repaircafes sind kostenlos und sonstige Reparateure sind
Verhandlungssache und aufwendig.
Ob es wirtschaftlich ist, kann man bei ebay - beendete Angebote
schauen.
Wenn ein gebrauchtes Gerät da günstiger zu schießen ist,
dürfte der Kauf eines funktionstüchtigen Gerätes vernünftiger sein.
Dein Gerät kannste ja dann mit deinen Unterlagen zum Kauf anbieten.
Da gibts sogar Leute die darauf spezialisiert sind, solche Geräte
zu ersteigern. Mit etwas Glück kommste finanziell besser bei weg.
Ist natürlich nicht das selbe, aber ich denke mal, wohl die bessere
Lösung. Ohne funktionierendes Skop wird das auch nichts, weil du den
Zeitbasis-Generator (Sägezahn)ja signaltechnisch messen musst.
Ich weiß ja nicht wie du ausgestattet bist und dir das zutraust.

von V. W. (elektro_bastler)


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Also ich habe mal auf der Rückseite des Oszis das eigendilche 
Sägezahnsignal gemessen und festgestellt das egal was man macht immer 
eine 50hz Sinus Welle raus kommt; Selbst wenn das Oszi ausgeschalten ist 
(vorausgesetzt der Netzstecker steckt).Jetzt denke ich ,dass der 
Sägezahngenerator im A.... ist
und frage ob mir disen jemand aus dem Schaltplan [siehe ersten 
Beitrag(Manual)] heraussuchen kann damit ich da mal ein paar bauteile 
durchmessen kann.

Danke im vorraus,
elektro_bastler

von Blinky (Gast)


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Schau mal nach ob vieleicht nur der Schalter für den Trigger (Ext/TV/..) 
defekt ist oder der Anschluss abgefault ist.
Ansonsten die im Service Manual genannten Messpunkte mal prüfen. Im 
Schaltplan sind auch Spannungen angegeben, die sollten da auch messbar 
sein. Wenn ein 2. Oszilloskop vorhanden ist, an den entsprechenden 
Punkten der Schaltung prüfen ob dort auch die gezeigten Oszillogramme 
sichtbar sind.

von Andrew T. (marsufant)


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V. W. schrieb:
> Jetzt denke ich ,dass der
> Sägezahngenerator im A.... ist

Da DENKST Du falsch.

Wollmilchsau hat Dir schon den richtigen Hinweis gegeben: geh dahin, wo 
Experten sind. Rep Cafe ist eine gute Wahl.

Ich geb Dir noch einen tip: Zeitbasisschalter mit dem richtigen Mittel 
reinigen. TUNER 600 von Kontakt-Chemie ist ein solches.
Kontakt 60 ist es NICHT.

von V. W. (elektro_bastler)


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Vielen dank für eure Tipps hab mir nähmlich auch schon mal überlegt 
einfach die Schalter durch zu messen und zu reinigen.
Sollte sich dann immer noch nichts tun begebe ich mich zu einem Rep 
Cafe; hab schon eins aufgespürt.

Danke für eure hilfe,
elektro_bastler

von V. W. (elektro_bastler)


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Hallo zusammen,

Ich habe den ZEitbasisschalter gereinigt und dabei ist mir aufgefallenen 
das bei der A-Vorverstärker Platine ein Beinchen eines Transistors nicht 
angelötet war. Daraufhin hab ich es angelötet und beim Einschalten gab 
es zwar immer noch keine Sägezahnablenkung aber der A-Kanal funktioniert 
wieder.
Kann mir vieleicht einer sagen was auf der X PLatine (warscheinlich) 
defekt ist.

PS: Will mich selber noch mal reinbeissen.

von René F. (Gast)


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Wahrscheinlich einer der Halbleiter oder Kondensatoren auf der X 
Platine, viel bleibt nicht übrig...

von alt&tot (Gast)


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> Ich habe den ZEitbasisschalter gereinigt und dabei ist mir aufgefallenen
> das bei der A-Vorverstärker Platine ein Beinchen eines Transistors nicht
> angelötet war
gut! Danke für das Feedback

> Kann mir vieleicht einer sagen was auf der X PLatine (warscheinlich)
> defekt ist.
ohne Schaltplan geht nur try and error.
kalte Lötstelle könnte auch ein Grund sein.
Falls Du den Fehler findest, Feedback ist immer nützlich.

> zu einem Rep Cafe
wenn die wirklich was drauf hätten, könnten sie auch eine Website 
eröffnen (für die Leute, die nicht vor Ort sind) ... aber nein, immer 
schön kompliziert & klein,klein !

von Andrew T. (marsufant)


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alt&tot schrieb:
>> zu einem Rep Cafe
> wenn die wirklich was drauf hätten, könnten sie auch eine Website
> eröffnen (für die Leute, die nicht vor Ort sind) ... aber nein, immer
> schön kompliziert & klein,klein !

Das Prinzip einen Repair Cafes hast Du ganz offensichtlich nicht 
verstanden.
Zweck eines solchen RC ist unter anderem, das man ZUSAMMENKOMMT im 
realen Sinn, nicht virtuell wie auf einer Webseite. Also etwas, was die 
Generation Smartphone dank ständigem Geglotze auf die bunte Glasscheibe 
fast nicht mehr beherrscht. Und, Du glaubst es kaum: Da sprechen reale 
Menschen mit anderen realen Menschen während sie sich sogar 
gegenübersitzen.

Hier eine kleine Einführung, nützlich für Dich (sofern du nur alt, aber 
nicht tot bist):

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Repair-Cafes-Basteln-gegen-die-Wegwerfgesellschaft-2062573.html


scnr.

von alt&tot (Gast)


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> Das Prinzip einen Repair Cafes hast Du ganz offensichtlich nicht
> verstanden.
Vom Prinzip her nur für Großstädte geeignet und an und für sich eben 
altmodisch verstaubt, weil es aufgrund der heutigen Möglichkeiten viel 
bessere Kommunikationswege gibt.
Außerdem käme das Wissen dann jedem zugute, auch denen, die nicht auf 
Vereinsmeierei stehen.

> Zweck eines solchen RC ist unter anderem, das man ZUSAMMENKOMMT im
> realen Sinn, nicht virtuell wie auf einer Webseite.
Okay, also geht es da mehr um soziale Kontakte ?!
Die kann ich doch aber auch woanders pflegen - es reicht doch schon, 
wenn die Arbeitszeit mir den Hauptteil der Lebenszeit raubt.

> Da sprechen reale Menschen mit anderen realen Menschen während sie sich
> sogar gegenübersitzen.
Ist das am Ende eine neue Partnerbörse? Da gibts dann aber andere 
Portale.
Da ist mir ein Youtube Reparaturvideo aber lieber und noch lieber wäre 
mir reiner Text mit Bildern (schnell und effektiv) - das ist allerdings 
im deutschsprachigen Raum leider eine Ausnahme, wenn es um spezifische 
Themen geht und so gestaltet sich die Suche oftmals sehr schwierig.
Glücklicherweise wird man im Ausland fündig.

> Also etwas, was die Generation Smartphone dank ständigem Geglotze auf
> die bunte Glasscheibe fast nicht mehr beherrscht.
na ja, viele neue Arbeitsplätze erfordern ja auch rein virtuelle 
Fähigkeiten ... da meckert dann aber keiner, das wird klaglos akzeptiert 
und immer noch mehr gefordert ?!
Insofern darf man sich über nichts mehr wundern, eine sicherlich 
bedenkliche aber ganz normale, nachvollziehbare Entwicklung.
Da hat die Generation Smartphone teilweise mein vollstes Verständnis.

von V. W. (elektro_bastler)


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alt&tot schrieb:
> ohne Schaltplan geht nur try and error.

Den Schaltplan findest du im ersten Beitrag

Und das mit den RC; Ich glaube da muss ich erst selbst erfahrung sammeln 
und mir ein Bild von der Sache machen, aber vorerst probier ich es mit 
eurer hilfe.

von KHS (Gast)


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Ohne wirklich hingeschaut zu haben: da scheinen so ca. 40 Jahre alte 
Elkos drin zu sein in orange oder weinroter Plastikdose.
Als allererstes dort mal prüfen, ob irgend was zu Kurzschluss 
niederohmig geworden ist.
Bzw. ob die Versorgungsspannungen auch weiter hinten in der Schaltung 
ankommen wäre wohl von Vorteil zu wissen.

von V. W. (elektro_bastler)


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Ich habe eine vermutung, dass der Kondensator c776 und komischerweise 
"R" 801, obwohl das auch ein kondi ist, niederohmig geworden sind und 
deshalb auch die Betriebsanzeige bei umschalten von 50hz auf Sägezahn 
ausfällt und der spannungsregler m200 dauerhaft heiß wird. Ich konnte 
soweit erkennen ,dass der Sägezahn Teil an dieser 15V leitung liegt und 
deshalb der ganze strom über den kondi abfließt und somit der 
Sägezahnteil und die Betreibsanzeige kein strom bekommt.

von V. W. (elektro_bastler)


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oke das wars auch nicht.
muss irgenetwas ab den anschlusspunkt 40 (nicht der messpunkt) auf masse 
sein.

von V. W. (elektro_bastler)


Angehängte Dateien:

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oke leute ich glaub ich habs;
hab jetz einen 22µf weinroten tantalkondensator ausgelötet und 15+ 
leitung ab anschlusspunkt 40 gemessen und hab kein kurzen mehr 
!!!!hurra!!!
meine frage ist jetz, da ich kein tantalkondensator 22µf hab, ob ich 
auch einen elko einlöten kann.



Danke an alle die mir geholfen haben :D

von V. W. (elektro_bastler)


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oke funzt wieder:D

Danke an alle für eure hilfe;

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