Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kondensator 10 V / 60 A mit 800 μF


von Timm Reinisch (Gast)


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Hallo,

ich suche einen Kondensator der 60 A Pulse (DC) mit 50 μs Dauer und 
einer Wiederholrate von 60 Hz bei einer Spannung von 10 Volt ganz bequem 
wegsteckt. Die Kapazität müsste schon mindestens echte 800 μF betragen.

Natürlich ginge auch eine Anordnung von mehreren Kondensatoren.

Gibt es etwas, das sich da anbietet?


Viele liebe Grüße und besten Dank

Timm

von Pandur S. (jetztnicht)


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Was meinten denn die Datenblaetter und Lieferlisten der Hersteller und 
Distribuoren ?

von 0815 (Gast)


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Timm Reinisch schrieb:
> Gibt es etwas, das sich da anbietet?

Na klar, Polymer-Elkos. Die sind zwar klein, aber haben bei nur 10 oder 
16V schon recht ordentliche Kapazitäten. Für die 60A bräuchtest Du schon 
so etwa 10 Stk. parallel, je nach Typ.
Ansonsten eine simple Platine gezeichnet, mit 100 (normalpreisigen) 
Kerkos...oder nur 10 Überteuerte.

von Автомат К. (dermeckrige)


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Timm Reinisch schrieb:
> Die Kapazität müsste schon mindestens echte 800 μF betragen.

Sicher? Nur wenn Du damit leben kannst, dass Deine Spannung nach jedem 
Puls um 3,75V eingebrochen ist - was bei 10V schon recht viel ist!

von oszi40 (Gast)


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Timm Reinisch schrieb:
> einer Wiederholrate von 60 Hz

Da wird "etwas" Wärme entstehen. Diese sollte man besser auf mehrere 
verteilen.

von Udo S. (urschmitt)


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Автомат Калашникова schrieb:
> Sicher? Nur wenn Du damit leben kannst, dass Deine Spannung nach jedem
> Puls um 3,75V eingebrochen ist - was bei 10V schon recht viel ist!

Zum einen das, zum anderen kommt dazu noch der Spannungsverlust durch 
den Innenwiderstand des/der Elkos.
Angenommen du hast einen Innenwiderstand von 0,02 Ohm, dann wären das 
bei 60A schon 1,2V, damit wären von deinen 10V noch 5 über. Gut in echt 
1-2V mehr, weil dein Strom bis zum Ende des Impulses auf fast die Hälfte 
einbrechen würde (ohmscher Verbraucher vorausgesetzt).
Der Innenwiderstand eines Schalters (Mosfet?) kommt zusätzlich noch 
dazu.

Du solltest also zumindest noch genauer spezifizieren welcher 
Spannungeinbruch an den Elkos während des Impulses noch akzeptabel ist.

: Bearbeitet durch User
von Magic S. (magic_smoke)


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Narf, das ist doch Murks so. Wofür braucht man 50µs Pulse mit 60Hz und 
60A? Und was bedeuten die 10V? Maximaler Spannungseinbruch? Maximale 
Spannung? Minimale Spannung?

Wenn ich mich nicht verrechnet habe brauche ich ohne Betrachtung der 
Verluste 180mA Dauerstrom für diese Pulse. Das ist bei 10V lächerlich. 
Ich würde einfach 20 16V Elkos parallelschalten, bzw. recycelte 
Solid-Caps von alten Mainboards, die schaffen die 3A ripple locker und 
da wird auch nichts warm.

von Автомат К. (dermeckrige)


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magic smoke schrieb:
> Wenn ich mich nicht verrechnet habe brauche ich ohne Betrachtung der
> Verluste 180mA Dauerstrom für diese Pulse.

Dann hast Du dich offensichtlich verrechnet. Ich komme auf 3,29A.

Entscheidend hierfür ist der Effektivwert und nicht der 
Strommittelwert, da der Effektivstrom maßgeblich für die Verluste insb. 
im Kondensator (bedingt durch ESR etc.) verantwortlich ist (die Verluste 
steigen quadratisch zur Stromstärke).

Und 3,29A sind schon eine ganz ordentliche Hausnummer für einen Elko und 
gewiss nicht zu vernachlässigen!

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Hallo,

Автомат Калашникова schrieb:
> Timm Reinisch schrieb:
>> Die Kapazität müsste schon mindestens echte 800 μF betragen.
>
> Sicher? Nur wenn Du damit leben kannst, dass Deine Spannung nach jedem
> Puls um 3,75V eingebrochen ist - was bei 10V schon recht viel ist!

jepp! Das ist so geplant.

Vlg
 Timm

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Автомат Калашникова schrieb:

> Entscheidend hierfür ist der Effektivwert und nicht der
> Strommittelwert, da der Effektivstrom maßgeblich für die Verluste insb.
> im Kondensator (bedingt durch ESR etc.) verantwortlich ist (die Verluste
> steigen quadratisch zur Stromstärke).
>
> Und 3,29A sind schon eine ganz ordentliche Hausnummer für einen Elko und
> gewiss nicht zu vernachlässigen!

würde das für die Variante mit den Kerkos sprechen? Das würde doch die 
Wärme am elegantesten abführen?

Wenn ich 100 Kerkos verwende mit 10 mΩ ESR, dann hätte ich pro Kerko 
glaube ich nur noch etwas über 3 µW Abwärme, was doch vermutlich 
lächerlich wenig ist.

Vielen Dank, an den Effektivwert hätte ich nicht gedacht!

Herzliche Grüße

 Timm

von hinz (Gast)


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Timm Reinisch schrieb:
> 100 Kerkos

Masochist! Nimm zwei oder drei ordentliche Polymerelkos parallel, z.B. 
Panasonic SVPF, die machen das locker.

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Hallo,

hinz schrieb:
> Timm Reinisch schrieb:
>> 100 Kerkos
>
> Masochist! Nimm zwei oder drei ordentliche Polymerelkos parallel, z.B.
> Panasonic SVPF, die machen das locker.

ich dachte, man sollte Polymerelkos nicht parallel schalten? Stimmt das 
nicht?

vlg
 Timm

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Timm Reinisch schrieb:

>
> ich dachte, man sollte Polymerelkos nicht parallel schalten? Stimmt das
> nicht?

ach, Nonsens! Nicht in Reihe! Aber das steht ja auch gar nicht zur 
Diskussion!

vlg

 Timm

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