durchgeschmorte Doppeldiode auslegen erkennen

[Stefan K. (stefan2015)]

Hallo zusammen,
ich habe ein Problem mit einer durchgeschmorten Doppeldiode. Kurz zu 
mir, ich bin mit Sicherheit kein Elektronic Freak, habe aber in den 
letzten Jahren gelernt Platinen mit Bauteilen nach Plänen zu bestücken. 
Ich habe jetzt aus einer elektrisch betriebenen Angelrolle die Platinen 
"untersucht" da sie nicht mehr ging. Ich habe ein durchgeschmortes 
Bauteil gefunden, aus meiner Sicht müßte es eine Doppeldiode sein. 
Zumindest sieht das Teil äußerlich so aus. Problem ist nun eine richtige 
Ersatzdiode zu finden da ich nicht weiß welche ich nehmen/bestellen 
müßte. Auf der durchgeschmorten ist lediglich noch ein großes "N" zu 
erkennen. Im Anhang stelle ich auch Bilder ein. Ist es jemanden von Euch 
möglich mir zu helfen und zu sagen mit welchen Typ ich es mal versuchen 
könnte.
Zum Motor der über die Platine angesteuert wird:
Es handelt sich um ein Gleichstrommotor der als Eingangsspannung 12-14 
Volt verträgt. Die Hauptsicherung auf der Platine ist mit 5,00 A f 
ausgelegt.
Die Leiterbahn verläuft von den Lötpads der verschmorten Diode (auf der 
Seite wo 2 Beinchen sind) an den Kondensator D223S ,auf der 
Eingangsseite (auf der Seite mit einem Lötbein der Diode) verläuft die 
Leiterbahn unterhalb des Display's und kann nicht weiterverfolgt werden. 
Ich vermute aber das die Bahn Richtung Sicherung verläuft. Es handelt 
sich um 2 Platinen die über die Stiftleiste im originalzustand 
miteinander verlötet sind.
Ich habe noch Bilder von den anderen Platinenseiten , wollte sie aber 
aus Grund der Dateigröße erstmal nicht hochladen. Wenn Ihr sie braucht 
bitte schreiben dann lade ich sie auch noch hoch.

Schon jetzt vielen Dank an die die sich mit meinem Problem beschäftigen
Gruß
Stefan

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Stefan K. schrieb:
> an den Kondensator D223S

Das sind übrigens keine Kondensatoren, sondern RFI Filter. An einem Ende 
gehts rein, am anderen Ende gehts raus und in der Mitte ist der 
Masseanschluss. Dadrin ist meistens eine RC oder LC Pi-Filter Anordnung. 
Ich vermute, das die Jungs da den Motorstrom durchschicken.

Stefan K. schrieb:
> und kann nicht weiterverfolgt werden.
> Ich vermute aber das die Bahn Richtung Sicherung verläuft.

Pieps das doch mal mit deinem Ohmmeter durch. Das würde ich auch mit dem 
Leistungstransistor mal machen, ob er etwa auf Kurzschluss ist.

[Stefan K. (stefan2015)]

Oh das ging ja schnell mit der ersten Antwort. Danke. Ist o.k. und eine 
gute Idee, für das durchmessen des Leistungstransistor habe ich kurz 
nach Info's geschaut wie man das machen muss. Sieht nach Beschreibung 
recht einfach aus. Muss nur noch rauskriegen ob das NPN oder PNP 
Transistoren sind.Ich versuch's mal und melde mich mit den Ergebnissen. 
Nochmal Danke

[Stefan K. (stefan2015)]

So habe jetzt nochmal gemessen. Also die Stromführende eingangsleitung 
(12 V Autobatterie) läuft auf die Platine. Von dort auf die beiden RFI 
Filter und parallel auf die beiden PIN's von der durchgeschmorten 
Doppeldiode. Der einzelne PIN von der doppeldiode läuft dann nicht 
sichtbar weiter (unterhalb des Displays). Wenn ich mit dem 
Durchgangsprüfer prüfe haben einige Bauteile (widerstände und andere smd 
Bauteile) Verbindung. Unter anderem auch eine Einzeldiode mit der 
Aufschrift 6V 100 . Wie schon geschrieben ist das einzige was noch zu 
lesen ist auf dem durchgeschmorten Bauteil ein "N".
Ich hoffe das Du (ihr) mir helfen könnt einen Ersatz zu finden.

@ Matthias, habe auch die Leistungstransitoren gemessen. Nach dem 
Prüfmuster was ich im Netz gefunden habe (6 Messungen durchführen) 
würden beide defekt sein. Habe im eingelöteten Zustand gemessen. Falls 
ich zur Diode einen Vorschlag erhalte würde ich die auch gleich 
tauschen. Im Netz sind Datenblätter von den NEC K2499 94L vorhanden, 
damit sollte sich Ersatz finden lassen

Gruß
Stefan

[hinz (Gast)]

Stefan K. schrieb:
> Die Hauptsicherung auf der Platine ist mit 5,00 A f
> ausgelegt.

Die sieht irgendwie sehr nach einem Keramikresonator mit 5MHz aus...

[Stefan K. (stefan2015)]

O.k. , Danke. Wie beschrieben wenn ich Unterlagen habe kann ich das 
alles zusammenlöten. Für die Bestimmung der Bauteile fehlt mir leider 
die Ausbildung :-( Ist das durchgeschmorte Bauteil ( rechts neben dem 
keramikresonator auf dem Bild) denn überhaupt eine Doppeldiode ? Oder 
führe ich hier unwissentlich die Forumsmitglieder in die falsche 
Richtung.
Den Keramikresonator habe ich nur ausgelötet weil ich dachte das das 
eine Sicherung sei und defekt ist. Beim auslöten habe ich dann das 
verschmorte Bauteil entdeckt.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

hinz schrieb:
> Die sieht irgendwie sehr nach einem Keramikresonator mit 5MHz aus...

Das sollte schnell rauszufinden sein. Wenn es tatsächlich ein Resonator 
ist, wird er mit beiden Anschlüssen und relativ dünnen Leiterbahnen 
Richtung Mikrocontroller oder so gehen. Liegt er dagegen in der 
Spannungsversorgung und hat direkten Kontakt zur Batterie mit dicken 
Leiterbahnen, ist es eine Sicherung.
Auf den Fotos ist der ehemalige Einbauplatz ja nicht zu sehen.

Hab gerade mal im SMD Cookbook geschaut, das einzige was einen Sinn 
ergibt, ist ein reines 'N' Marking ohne darauf folgende Zahlen:
N DAN202K Roh B - 80V 100mA dual diode
Alles andere sind Transistoren - das wäre bei der Platine sinnfrei.

[Stefan K. (stefan2015)]

sorry das ich mich erst jetzt melde, aber wir hatten letzte Woche ein 
Unwetter in HH und ein paar Nachbarn baten jetzt am Wochenende um Hilfe 
beim aufräumen und Pumpen installieren. In den Kellern stand 30-40 cm 
hoch das Wasser......

Also ich habe jetzt auf den Bildern farbige Kreise eingezeichnet wo ich 
"durchgepiepst" habe. Die gleichen Farben gehören immer zusammen. weiter 
habe ich noch die Kabel der Spannungsversorgung gekennzeichnet und die 
Bilder der noch fehlenden Platinenseiten hochgeladen. Den Platz für den 
Resonator habe ich auch eingezeichnet, wird wohl einer sein da dort nur 
dünne Leiterbahnen sind.
@ Matthias: Vielen Dank das Du in dem SMD Cookbook nachgeschaut hast, 
heißt das jetzt das ich nach einer Doppeldiode mit nur einem "N" drauf 
suchen muß, oder sind die in Deinem Post angegebenen Zahlen das was man 
mal versuchen könnte ? Hatte mal bei Conrad und Reichelt geschaut, dort 
habe ich nichts gefunden was nur ein "N" hat. Falls Du mir einen 
Vorschlag machen könntest was ich mal ausprobieren soll wäre ich Dir 
sehr dankbar. Wie gesagt das einlöten bekomme ich hin, in der Bauteil 
Auslegung langt's bei mir nur wenn es einfache Sachen sind, 
Vorwiderstände für LED's und vergleichbares. Natürlich auf meine 
Verantwortung :-) , kann ja auch nicht viel passieren. Die Rolle geht ja 
sowieso nicht.
Danke
Gruß
Stefan

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Stefan K. schrieb:
> Falls Du mir einen
> Vorschlag machen könntest was ich mal ausprobieren soll wäre ich Dir
> sehr dankbar.

Die DAN202K von Rohm ist eine schnell schaltende Doppeldiode 
(gemeinsamer Kathode am Einzelpin, die beiden Anoden sind an der Seite 
mit 2 Anschlüssen):
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/88886/DIODES/DAN202K.html

Es sollte eine BAS21 SMD tun, die es bei Reichelt gibt. BAW56 und BAV99 
sieht auch brauchbar aus.
Wenn du was wirklich stabiles willst, kannst du auch die BAV70 nehmen, 
die kann bis zu 250V/1A. Checke die Anschlussbelegung übers Datenblatt, 
damit du sie nicht aus Versehen falschrum einbaust.

[Stefan K. (stefan2015)]

Dann probiere ich die BAV 99 und/oder BAV 70 aus , die habe ich noch. 
Ich löte Platinen für die Steuerung einer Modelleisenbahn zusammen und 
die BAV Dioden sind da häufiger drauf. Ich schau mir aber noch die 
Datenblätter an, ich dachte durch die 3 PIN's kann man die nicht 
vertauschen.
Vielen Dank, ich melde mich auf jeden Fall noch mal ob das erfolgreich 
war.
Gruß
Stefan

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Stefan K. schrieb:
> ich dachte durch die 3 PIN's kann man die nicht
> vertauschen.

Wie bei anderen Gehäusen von Dioden und Transistoren gibt es zwar eine 
'meist benutzte Belegung', aber Nachprüfen spart Kummer.

[Stefan K. (stefan2015)]

So habe die Datenbl. studiert. Wenn der einzelne PIN Nr 3 ist und die 
beiden auf der anderen Seite 1 und 2 , dann würde ich die BAV 70 nehmen. 
Die hat von 1 nach 3 und von 2 nach 3 Durchlaß. Da bei meiner Platine 1 
und 2 parallel geschaltet sind. Würde wohl auch Sinn machen da die 
beiden Lötflächen 1 und 2 mit der Eingangsspannung verbunden sind.

Die BAV 99 würde aus meiner Sicht dann keinen Sinn machen da nur von 2 
nach 3 Durchlaß ist, von 1 nach 3 ist Sperrrichtung.

Noch eine Frage zum Resonator, ist die Einbaurichtung egal ? Habe eben 
gegoogelt und auch viele Artikel gelesen aber keine Angabe gefunden. 
Auch bei Reichelt/Conrad ist diese Bauform nicht zu finden, und in den 
Datenblättern der anderen Bauformen ist nichts zu erkennen (für mich 
zumindest). Muß das Teil ja auch wieder einlöten.

Gruß
Stefan

[Stefan K. (stefan2015)]

Habe gestern die Diode eingelötet und die Platinen erstmal über Kabel 
(Stiftleiste) miteinander verbunden. Die Leistungstransistoren konnte 
ich noch nicht wechseln, sind doch schwieriger zu beschaffen als 
gedacht. Habe dann den Anschluß an eine Autobatterie hergestellt. 
Ergebnis war eine Fehlermeldung Err 1 im Display, die besagt keine 
Spannung vorhanden (Bedienungsanleitung). Habe dann gedacht das ich 
zumindest mal durchmesse bis wohin der Strom kommt. Messgerät Masse an 
Batterie, Plus vom Messgerät an die PIN von den Leistungstransistoren. 
Hier scheint etwas nicht in Ordnung, auf dem rechten Transistor 
(IMG_4365-a.jpg)habe ich am ganz linken PIN  12,4 V gemessen wenn ich 
das rote Kabel vom Messgerät drangehalten habe. Beim linken Transistor 
(IMG_4365-a.jpg) habe ich auf dem mittleren PIN 12,4 V gemessen. Als ich 
dann noch die neu eingelötete Diode gemessen habe konnte ich auf der 
Seite mit 2 PIN auch die 12,4V messen, auf der Seite mit 1 PIN  0,15V. 
und dann rauchte die neue Diode ab.
Ich werde jetzt erstmal versuchen Ersatz Transistoren zu bekommen, ein 
Händler in HH sagte das er zwar nicht die NEC 2499 aber dafür die Ersatz 
BUK 556-60 bestellen kann. Dauert halt nur ein paar Tage.

@ Matthias: Danke für den Tipp mit den Transistoren, ich hätte nur die 
Diode getauscht da die ja offensichtlich defekt war und mich dann schon 
geschlagen gegeben. So habe ich zumindest noch eine weitere Möglichkeit 
:-) Mal schauen ob's klappt.

Gruß
Stefan