Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik BNC Verbinder für Hochspannung?


von Okram (Gast)


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Hier sieht man, dass BNC Verbinder für 20.000V benutzt wurden:

https://www.youtube.com/watch?v=BvfABFaiBVo

Kann man heutige handelsübliche BNC Verbinder für Hochspannung 
einsetzen? Wieviel Volt wären maximal drin? Kann man ein normales RG-58 
Kabel nehmen oder braucht man was spezielles?

von Harald W. (wilhelms)


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Okram schrieb:

> Hier sieht man, dass BNC Verbinder für 20.000V benutzt wurden:
> Kann man heutige handelsübliche BNC Verbinder für Hochspannung
> einsetzen? Wieviel Volt wären maximal drin? Kann man ein normales
> RG-58 Kabel nehmen oder braucht man was spezielles?

Bei unserem REM wurden BNC-Anschlüsse bis ca 8kV genutzt. Es waren
aber spezielle Stecker mit verlängertem Isolierteil. Als ich einmal
zur Fehlersuche einen Stecker während des Betriebs gezogen habe,
ergab sich ein Lichtbogen und der Stecker war hin... :-(

von lrep (Gast)


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Okram schrieb:
> Kann man heutige handelsübliche BNC Verbinder für Hochspannung
> einsetzen? Wieviel Volt wären maximal drin? Kann man ein normales RG-58
> Kabel nehmen

Iirc sind BNC Steckverbinder bis 500V DC  spezifiziert.
Der Isolator und auch die Isolation des RG58 halten viel mehr aus.
Problematisch wird es dort, wo die Isolation endet und somit Luft und 
Kriechstrecken existieren.

von Heinz V. (heinz_v)


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Telegärtner gibt eine Bauform ihrer Stecker eine Durchschlagfestigkeit 
von 1.5kV~eff bei 50Hz an, Riso=5GOhm, Isoliermaterial PTFE.

Die Tabelle ist dort unten auf der Seite:

http://www.kabelwissen.de/steckverbinder/bnc_stecker_buchse/

von Joachim B. (jar)


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BNC
würde ich nach Datenblatt Studium bis max 1000V einsetzen

MHV
Die MHV-Verbinder haben eine Betriebsspannung von bis zu 1,6 kV eff
http://www.hubersuhner.com/HuberSuhner.CorporateSite/media/Images/Products/RF%20Products/MHV.jpg

SHV
SHV-Verbinder eignen sich für alle Hochspannungs-Anwendungen bis zu 5 kV 
DC oder 3,5 kV eff.
http://www.hubersuhner.com/HuberSuhner.CorporateSite/media/Images/Products/RF%20Products/SHV.jpg

komisch hier sind HV Netzteile mit SHV mit 10kV bis 20kV

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Ich kenne den SHV auch als sehr gebräuchlichen Steckertyp für 
Ionengetterpumpen (5 kV) und Photomultiplier (1-2 kV).

von lrep (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> BNC
> würde ich nach Datenblatt Studium bis max 1000V einsetzen

Die 500V, die ich erwähnte, waren nicht ganz aus der Luft gegriffen:

> 50 Ω BNC Specifications
> Electrical
> Impedance   50 Ω nominal
> Frequency Range   0-4 GHz with low reflection
> Voltage Rating   500 volts peak
> Dielectric Withstanding Voltage   1,500 volts rms
> VSWR   M39012 straight connectors: 1.3 max 0-4 GHz
> M39012 right angle connectors: 1.35 max 0-4 GHz
> MIL-C-39012 Contact Resistance   Center contact: 1.5 mΩ; Outer contact: 0.2 mΩ
> MIL-C-39012 Insulation Resistance    5,000 MΩ
> MIL-C 39012 Braid to Body   0.1 milliohm
> MIL-C-39012 RF Leakage   -55 dB min at 3 GHz
> MIL-C-39012 Insertion Loss   0.2 dB min at 3 GHz

Hier: http://www.amphenolconnex.com/product-specifications/bnc

Man sollte daran denken, dass es auch lange vor einem Überschlag zu 
Sprühentladungen kommen kann, die Ableitströme bewirken und langfristig 
den Kunststoff des Isolators schädigen können. Nicht immer wird dafür 
PTFE verwendet.

von Thomas S. (df1po)


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Für Spannungen bis >50kV gibt es diverses von Lemo. Die haben auch die 
passenden Kabel dazu. Allerdings recht teuer.

http://www.lemo.com/en/high-voltage-connector/y-connector?domain=[term_node_tid_1]

von Michael (Gast)


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Okram schrieb:
> Hier sieht man, dass BNC Verbinder für 20.000V benutzt wurden:

Das wird ein SHV Connector sein (Rating bis 20kV), ähnlicher Aufbau aber 
nicht steckerkompatibel zu den normalen BNC Verbindern.
http://en.wikipedia.org/wiki/MHV_connector

von Michael (Gast)


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von Okram (Gast)


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Michael schrieb:
> Okram schrieb:
>> Hier sieht man, dass BNC Verbinder für 20.000V benutzt wurden:
>
> Das wird ein SHV Connector sein (Rating bis 20kV), ähnlicher Aufbau aber
> nicht steckerkompatibel zu den normalen BNC Verbindern.
> http://en.wikipedia.org/wiki/MHV_connector

Kann das überhaupt sein? Das Scope stammt ja aus dem Jahr 1943, gabs 
damals schon die SHV Verbinder?

Bei Minute 8:06 kann man gut ein Kabel sehen, das sieht doch sehr nach 
BNC aus.

Vielleicht waren die BNC Verbinder damals auch besser? Mit 
Keramikisolator oder so?

von Achim H. (anymouse)


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Hm, vermutlich gab es damals noch nicht so strenge Sicherheitsauflagen 
für höhere Spannungen.

Da gibt es auch Multimeter aus den 60er/70er Jahren, welche normale 
Labor-Bananenstecker für 5kV vorsehen (z.B. Unigor 4p). Damals dürfte 
die technische Isolierung im Vordergrund gestanden haben, zumal auch nur 
geringe Ströme vorgesehen waren.

Mittlerweile ist so etwas wohl nicht mehr zulässig mit normalen 
BNC-Verbindern. Wäre denn der Unterschied zur SHV- oder MHV-Variante so 
schlimm?

von Uwe Bonnes (Gast)


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Die Beruehrsicherheit ist bei BNC misserabel.

von Peter D. (peda)


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Joachim B. schrieb:
> komisch hier sind HV Netzteile mit SHV mit 10kV bis 20kV

SHV kann max 5kV offen bzw. 10kV im gesteckten Zustand.
MHV kannste voll vergessen, ist nichtmal bis 3kV berührungssicher 
(selbst ausprobiert).

Für HV sind LEMO oder Fischer die Experten:

http://www.lemo.com/de/high-voltage-connector/y-stecker?domain=[term_node_tid_1]

http://www.fischerconnectors.com/germany/de/core-series-chapter-07-coax-high-voltage-connectors

Die haben auch mehrpolige HV-Stecker.

von Peter D. (peda)


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Die Amis haben teilweise recht "abenteuerliche" Stecker.

Auf dem Video (7:08) sieht man, daß nur die BNC-Hülle als Zugentlastung 
genommen wird und der Draht mehrere cm in die Buchse ragt.

von Peter D. (peda)


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Wir hatten mal ein 15kV Netzteil gekauft, wo RG-58 Kabel verwendet 
wurden. Die Kabel mußten wir alle wieder zurückrufen, da sie ausgefallen 
waren.
Wir haben sie durch LEMO-Kabel 30kV ersetzt und seitdem keine Probleme 
mehr.

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