Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Auswahlhilfe bei Mikrocontroller


von Mark M. (max15)


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Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem fertigen Mikrocontroller Board für mein 
Projekt, das auch outdoor tauglich ist (also für den erweiterten 
Temperaturbereich -20 bis +60 C). Die restlichen Anforderungen an das 
Board sind nicht besonders hoch, es soll Bestandteil einer 
Zutrittslösung werden. D.h. es müssen genügend digtiale IO's für den 
Anschluss einer 4x3 Tastatur Matrix vorhanden sein, sowie eventuell 
(erst in weiterer Folge) für einen zweiten Reader (Wiegand - Data0, 
Data1, Gnd, Led-Pin). Das Board sollte serielle Ausgabemöglichkeiten 
besitzen (RS232 bzw. noch besser RS485), damit ich mit meiner C# 
Applikation kommunizieren kann. Ethernet wäre als Alternative auch ok.

Da ich selber wenig Erfahrung mit dem Boardbau habe und davon später nur 
wenige Stück verwendet werden (10-12 Stk.) steht eine Eigenentwicklung 
(selbst bzw. durch Dritte) so eines Boards außer Frage denke ich. Nichts 
desto trotz soll das Board später Teil einer kommerziellen Applikation 
werden, daher suche ich Hersteller die eine entsprechend lange 
Produktverfügbarkeit und ein gutes Maß an Qualität aufweisen können.

Ich hätte hierfür mal das Wilke SBC4010 ins Auge gefasst:
https://wilke.de/embedded-computer/detailansicht/zurueck/single-board-computer/products/sbc-4010.html

Laut Hersteller, sollte dies auch für den besagten Temperatur Bereich 
geeignet sein.

Habt Ihr mit Wilke schon Erfahrungen gemacht bzw. welche Boards könntet 
Ihr mir noch empfehlen?

von Tippgeber (Gast)


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OT:

> das auch outdoor tauglich ist (also für den erweiterten
> Temperaturbereich -20 bis +60 C). Die restlichen Anforderungen an das
> Board sind nicht besonders hoch, es soll Bestandteil einer
> Zutrittslösung werden.

Die Steuerung für eine Zutrittslösung outdoor zu haben ist nicht 
besonders klug.

von desLesensMächtiger (Gast)


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Tippgeber schrieb:
> OT:
> Die Steuerung für eine Zutrittslösung outdoor zu haben ist nicht
> besonders klug.

Outdoortauglich impliziert nicht auch die Anbringung Outdoors.

von Mark M. (max15)


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@Tippgeber
Das ist wohl war. Es geht mir hierbei primär um die Umsetzung des 
Signals der Tastatur-Matrix auf den jeweiligen Bus. Die Komponenten 
befinden sich schon Indoor. Die Räumlichkeiten sind jedoch weder geheizt 
noch gekühlt. Aber danke für den Hinweis. ;-)

von Casey Burns (Gast)


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Hallo Mark,

ich bin seit jetzt 10 Jahren Leiterplattendesigner und 
Elektronikentwickler.

Einer unserer Kunden hat in der Vergangenheit ein System mit den Wilke 
4010 SBC Aufgebaut. Ich konnte mir einen Eindruck der Module 
verschaffen.

An den Wilke Modulen gibt es einige Kiritkpunkte, die Du berücksichtigen 
solltest:

- Wilke verkauft nur gegen Vorkasse in Bar! Mein Chef sollte also für 
100 Module zu je ~160 EUR mit Bargeld bezahlen! -->> NEVER!

- Wilke verwendet seinen eigenen Programmierdialekt. Soll das Produkt 
jemals auf ein anderes System portiert werden (z.B. 
Mikrocontrollersteuerung) muss die Software komplett neu entwickelt 
werden.

- Der Preis für ein TinyTiger Modul (deren Prozessor) ist im Vergleich 
zu allen anderen Lösungen viel zu hoch!


Mein Rat: eine kleine Mikrocontrollersteuerung mit vernünpftiger 
Schaltungsdimensionierung bringt Dich schneller und vor allem günstiger 
ans Ziel. Ein Angebot zum Entwurf könnte sich erstellen lassen...

von Mark M. (max15)


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Hallo Casey Burns,

vielen Dank für deine Antwort. Beim SBC 4010 hat mich vor allem die 
Fix-fertige Library für die Tastatur Matrix angesprochen:

https://wilke.de/uploads/media/4x4_Keyboard_Matrix.TIG

Ich hätte also den Programmieraufwand sehr gering eingeschätzt.

Jedoch muss sagen, dass du einige berechtigte Kritikpunkte 
hervorgebracht hast und meine erste Kontaktanbahnung mit Wilke von 
meiner Seite mit gemischten Gefühlen endete. Aber mehr möchte ich hier 
dazu vorerst mal nicht sagen. Ich habe leider derzeit keine Idee, was 
die Umsetzung einer Eigenentwicklung kosten kann, daher wäre ich an 
einem unverbindlichen Angebot natürlich interessiert.

von m.n. (Gast)


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Casey Burns schrieb:
> - Wilke verkauft nur gegen Vorkasse in Bar! Mein Chef sollte also für
> 100 Module zu je ~160 EUR mit Bargeld bezahlen! -->> NEVER!

Betrifft das tatsächlich alle Kunden, oder nur diejenigen, die nach 
diversen Mahnungen erst nach einem halben Jahr bezahlt haben?

Mark M. schrieb:
> vielen Dank für deine Antwort. Beim SBC 4010 hat mich vor allem die
> Fix-fertige Library für die Tastatur Matrix angesprochen:

Das ist doch absoluter Kleinkram. In der Codesamlung hier gibt es dafür 
sicherlich genug Lösungen.

von Mark M. (max15)


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m.n. schrieb:
> Das ist doch absoluter Kleinkram. In der Codesamlung hier gibt es dafür
> sicherlich genug Lösungen.

Da hast du wohl recht. Die Umsetzung einer Tasten-Matrix ist nichts 
ungewöhnliches. Letzten Endes möchte ich ein passendes Endprodukt. Zu 
welchem Board würdest du raten?

von m.n. (Gast)


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Mark M. schrieb:
> Zu
> welchem Board würdest du raten?

Dazu kann ich Dir nichts sagen. Ich mache mir meine Boards selber, ob 1 
oder 100 Stück.

Übrigens sind -20 -> 60 °C kein erweiterter Bereich; diese Temperaturen 
macht jede Schaltung mit, es sein denn, es sollen noch LC-Anzeigen 
verwendet werden.

von Casey Burns (Gast)


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m.n. schrieb:
>> - Wilke verkauft nur gegen Vorkasse in Bar! Mein Chef sollte also für
>> 100 Module zu je ~160 EUR mit Bargeld bezahlen! -->> NEVER!
>
> Betrifft das tatsächlich alle Kunden, oder nur diejenigen, die nach
> diversen Mahnungen erst nach einem halben Jahr bezahlt haben?

Nein. Wilke verkauft NUR gegen Barzahlung. Wir haben insgesammt über die 
Jahre einige hundert Module abgenommen und für unseren Kunden verbaut.

Mark M. schrieb:
> m.n. schrieb:
>> Das ist doch absoluter Kleinkram. In der Codesamlung hier gibt es dafür
>> sicherlich genug Lösungen.
>
> Da hast du wohl recht. Die Umsetzung einer Tasten-Matrix ist nichts
> ungewöhnliches. Letzten Endes möchte ich ein passendes Endprodukt. Zu
> welchem Board würdest du raten?

Ich stimme m.n. zu. Eine Tastaturmatrix zu programmieren oder zu 
übernahmen ist kein Voodoo, ein Text LCD ist schon mehr Aufwand und auch 
der ist überschaubar.

m.n. schrieb:
> Mark M. schrieb:
>> Zu
>> welchem Board würdest du raten?
>
> Dazu kann ich Dir nichts sagen. Ich mache mir meine Boards selber, ob 1
> oder 100 Stück.
>
> Übrigens sind -20 -> 60 °C kein erweiterter Bereich; diese Temperaturen
> macht jede Schaltung mit, es sein denn, es sollen noch LC-Anzeigen
> verwendet werden.

Auch hier stimme ich zu. Allerdings muss beachtet werden dass jede 
Schaltung im Betrieb eine Eigenerwärmung hat. Bei dem Temperaturgang ist 
z.B. die Lebensdauer von Elkos zu berücksichtigen ->> Thema: Netzteile 
in Smart-TVs.

Ich habe immer gerne eine Lösung, die auch solche Belange 
berücksichtigt.
Ein Design ist halt doch was anderes als ein Layout...

von Mark M. (max15)


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Alles klar, somit wird eindeutig eine "Eigenentwicklung" empfohlen. Ich 
schätze mal ich werde den Hardwaretechniker meines Vertrauens aufsuchen 
und mal evaluieren was so etwas kostet. Danke für euren Input ;-)

@Casey Burns
Du kannst mir gerne ein E-Mail über das Board senden bzgl. eines 
eventuell passenden Angebots bzw. mit Kontaktdaten deiner Firma, falls 
du das möchtetst.

: Bearbeitet durch User
von Casey Burns (Gast)


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Um etwas berechnen zu können, benötige ich so viele Informationen wie 
möglich.


Ich fasse schonmal bis hierhin zusammen:
- Temperaturbereich -20°c bis +60°C (voller Betrieb)
- Anschlußmöglichkeit für 4x3 KeyMatrix
- Anschluß eines Readers mit Wiegand Schnittstelle (+1 optional)
- Kommunikationsschnittstelle (RS485)

- Stückzahl: Muster(2Stk), 10Stk, 20Stk

Fragen:
- Gehäuse? IP54?
- Energieversorgung?
- Software?

von Mark M. (max15)


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Alles klar. Sende mir einfach eine Mail übers Board, dann schreibe ich 
dir alle Details zusammen. Ist denke ich einfacher. Denn Spam'ern sei 
dank möchte ich meine Mail nicht öffentlich posten. Ich fang schon mal 
an zu schreiben.

von m.n. (Gast)


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Casey Burns schrieb:
> Nein. Wilke verkauft NUR gegen Barzahlung. Wir haben insgesammt über die
> Jahre einige hundert Module abgenommen und für unseren Kunden verbaut.

Dann fallt Ihr wohl unter die AGB-Nr. IV.8 und seid nicht kreditwürdig 
;-)
Da verstehe ich nur nicht, warum Ihr jemals dort eingekauft habt.

Casey Burns schrieb:
> Auch hier stimme ich zu. Allerdings muss beachtet werden dass jede
> Schaltung im Betrieb eine Eigenerwärmung hat. Bei dem Temperaturgang ist
> z.B. die Lebensdauer von Elkos zu berücksichtigen

Sowieso! Wir sind ja nicht in China.

von Casey B. (caseyburns)


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Mangelnde Kreditwürdigkeit kann ich mir nicht vorstellen.
Werd das Checken...

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