SWER - Wie funktioniert das "High Leg"

[Ralf Liebau (Gast)]

Hallo,
Die Amis haben nur eine Phase im Haus.
Bzw die haben die einen Trafo mit mittenanzapfung welche auf Ground 
liegt.

Wie funktioniert denn die Erweiterung auf 3 Anschlüsse?
Ich verstehe das irgendwie nicht so ganz. (auch nicht mit wikipedia)

Kann mir mal bitte jemand eine Skizze schmieren - wo ich die 
Verschaltung Primär und Sekundärseitig sehen kann?


Vielen Dank

[S. K. (hauspapa)]

Schau Dir folgendes Bild an:

http://waterheatertimer.org/images/Household-transformer-32a.jpg

nennt sich wohl "split phase transformer"

alles Gute
Hauspapa

[Ralf Liebau (Gast)]

Das ist soweit der logische Teil.
Mich würde jetzt die Erweiterung auf das "high leg" interessieren...

[Max D. (max_d)]

Das high-leg erfordert, dass du bis zum Ortstrafo mit einer ganz 
normalen Drehstromleitung fährst. Nur die Sekundär-Seite ist bischen 
"lustig" verschalten indem die Masse für das Netz nicht im 
Stern-Mittelpunkt liegt (wie bei einem europäischen drehstrom-netz) 
sondern "auf halbem Weg" zwischen zwei Phasen. Damit haben diese zwei 
Phasen die "gewohnten" 120V gegen Gnd/Neutral, nur die dritte Phase (das 
"high-leg") hat ein höhres Potential (~208V). Normale Verbaucher werden 
zwischen eine der beiden "nicht heißen" Phasen und Gnd angeschloßen. Nur 
Drehstrom-Maschinen kriegen alle 3 Phasen rein (dann aber ohne Gnd zu 
verwenden).

[hinz (Gast)]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/High_leg_delta_transformer.svg

[Lesen hilft! (Gast)]

hinz schrieb:
> 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/High_leg_delta_transformer.svg

Wie funktioniert denn die Erweiterung auf 3 Anschlüsse?
Ich verstehe das irgendwie nicht so ganz. (auch nicht mit wikipedia)


Kopf -> Tisch

[Max D. (max_d)]

Es wird NICHT auf 3 Anschlüsse erweitert.
Der Strom kommt mit 3 Phasen vom E-Werk . Der einzige Unterschied zu 
einem "richtigen" (i.e. europ.) Drehstromnetz ist, dass Neutral nicht im 
Sternmittelpunkt angelegt iist sondern, dass zwischen zwei Phasen.

[hinz (Gast)]

http://de.wikipedia.org/wiki/Einphasen-Dreileiternetz

[Max D. (max_d)]

hinz schrieb:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Einphasen-Dreileiternetz

Das ist aber kein Drehstrom, das erzeugt nur zusätzlich eine um 180° 
verschobene zweite Phase sodass, man 240V zur Verfügung hat.
Das "high-leg" ist der (mehr oder weniger geglückte) Versuch ein 
Drehstromnetz und ein 120V Wechselstrom-Netz zu kombinieren.

[hinz (Gast)]

Max D. schrieb:
> hinz schrieb:
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Einphasen-Dreileiternetz
>
> Das ist aber kein Drehstrom, das erzeugt nur zusätzlich eine um 180°
> verschobene zweite Phase sodass, man 240V zur Verfügung hat.
> Das "high-leg" ist der (mehr oder weniger geglückte) Versuch ein
> Drehstromnetz und ein 120V Wechselstrom-Netz zu kombinieren.

Du hast also nicht gelesen, steht nämlich alles in dem Artikel.

[Max D. (max_d)]

hinz schrieb:
> Max D. schrieb:
>> hinz schrieb:
>>> http://de.wikipedia.org/wiki/Einphasen-Dreileiternetz
>>
>> Das ist aber kein Drehstrom, das erzeugt nur zusätzlich eine um 180°
>> verschobene zweite Phase sodass, man 240V zur Verfügung hat.
>> Das "high-leg" ist der (mehr oder weniger geglückte) Versuch ein
>> Drehstromnetz und ein 120V Wechselstrom-Netz zu kombinieren.
>
> Du hast also nicht gelesen, steht nämlich alles in dem Artikel.

Naja, das "Hauptthema" ist der Phasendreher-Trafo.
Das "high-leg" wird nur ganz unten angeschnitten.
Das englische Wiki hat einen eigenen Artikel dazu 
http://en.wikipedia.org/wiki/High-leg_delta

[Schreiber (Gast)]

Max D. schrieb:
> Das high-leg erfordert, dass du bis zum Ortstrafo mit einer ganz
> normalen Drehstromleitung fährst.

Amis verwenden dazu teilweise auch einfach einen rotierenden Umformer 
(=kräftiger Asyncronmotor und ein paar Kondensatoren) sofern der 
Stromversorger kein Drehstrom liefern kann oder will.
Damit kann man dann aus Wechselstrom Drehstrom machen.

Ist hauptsächlich bei Kleingewerbe und besseren Hobbybastelkellern 
üblich, größere Firmen haben richtigen Drehstrom.

[Ralf Liebau (Gast)]

Also ganz kurz:
Mit dem einfachen Hinleiter und Erde zurück System geht das nicht.

Man braucht echten Drehstrom auf der Primärseite?

[Max D. (max_d)]

Ralf Liebau schrieb:
> Also ganz kurz:
> Mit dem einfachen Hinleiter und Erde zurück System geht das nicht.
>
> Man braucht echten Drehstrom auf der Primärseite?

Um aus L+N Drehstrom zu machen brauchst du irgendwas aktives. Entweder 
einen FU (der schaltet intern den Strom im Kreis rum) oder den oben 
erwähnten rotierenden Umformer.
Bei kleinen Leistungen kann man noch mit Steinmetzschaltung was machen, 
aber da werden die Kondensatoren sehr schnell sehr groß.