Hallo miteinander, ich bin mit diesem sch*** Programm langsam am Wahnsinnig werden. Inzwischen ist auch der Umstieg beschlossen, aber das dauert noch. Bis dahin ärgere ich mich mit absoluten Kindergarten-Problemen, wie dem Folgenden: Ich möchte innerhalb einer Lib ein Package kopieren, umbenennen und anpassen, um eine Variante zu erstellen. Total billige Aufgabenstellung. Was nicht funktioniert: - Copy & Paste (warum sollte man sowas auch unterstützen) - COPY-Befehl (es ist ein Leerzeichen im Pfad, und Eagle ist zu dumm dafür) - Die Lib per Drag&Drop kopieren (dann öffnet er einfach nur das Package, dass dieser dumme Affe kopieren soll). Man merkt - ich bin nach über einer Stunde Herumprobieren an meiner Geduldsgrenze angekommen. Kann mir jemand sagen, wie man das anstellt? Mein Denken ist vermutlich schon viel zu 21tes Jahrhundert für diese 1980 Krampfbedienung -.-
HolgerS schrieb: > group -> cut -> paste Jetzt hab ich das gleiche Teil 2x nebeneinander. Aber was bringt mir das?
Group - cut - neues package erstellen - paste. Und geh mal ne halbe Stunde an die Luft bevor du in die Luft gehst, dein logisches Denkvermögen scheint schon betroffen :)
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das original: group -> cut. neues package öffnen: -> paste.
Martin Schwaikert schrieb: > Hallo miteinander, > > ich bin mit diesem sch*** Programm langsam am Wahnsinnig werden. > Inzwischen ist auch der Umstieg beschlossen, aber das dauert noch. Bis > dahin ärgere ich mich mit absoluten Kindergarten-Problemen, wie dem > Folgenden: > > Ich möchte innerhalb einer Lib ein Package kopieren, umbenennen und > anpassen, um eine Variante zu erstellen. Das geht in Diptrace alles intuitiv so wie man es sich wünscht. Beim Adler muss man halt leidesfähig sein. ;)
Thomas K. schrieb: > Group - cut - neues package erstellen - paste. Kann es sein, dass es mir COPY nicht geht, aber mit CUT? > Und geh mal ne halbe Stunde an die Luft bevor du in die Luft gehst, dein > logisches Denkvermögen scheint schon betroffen :) Termindruck... :-/
Hmm grad versucht, muss mich korrigieren mit der Schaltfläche Copy (2 Männchen) geht das. Also Group - Copy - im Package Editieren Fenster neuer Name - dann paste.
>> Group - cut - neues package erstellen - paste. > Kann es sein, dass es mir COPY nicht geht, aber mit CUT? In den älteren Versionen (ich weiß nicht bis wann) geht es nur mit cut-paste, was eigentlich völlig unlogisch ist. Bei Version 7.2 geht es AFAIR auch mit copy-paste.
Martin Schwaikert schrieb: > Man merkt - ich bin nach über einer Stunde Herumprobieren an meiner > Geduldsgrenze angekommen. Vielleicht hättest du davon drei Minuten für das Lesen im Handbuch verwenden sollen. Da steht z.B. "Traditionell kopierte der COPY-Befehl in EAGLE nur Objekte, indem man sie mit der Maus anklickte und innerhalb der selben Zeichnung absetzte. Der COPY-Befehl kopierte auch Objekte zwischen Bibliotheken. Vor Version 6 kopierte er jedoch nicht die selektierte Gruppe in die Zwischenablage, so wie dies andere Windows-Programme tun. In EAGLE wurde hierfür der CUT-Befehl verwendet. Unglücklicherweise hat dies Windows-Anwender immer wieder irritiert, so dass seit Version 6 der COPY-Befehl auch die selektierte Gruppe von Objekten in die Zwischenablage der Systems kopiert, wobei die restliche Funktionalität voll erhalten bleibt." Die erste Frage ist also die, nach der von dir benutzten Version von Eagle.
Martin Schwaikert schrieb: > Man merkt - ich bin nach über einer Stunde Herumprobieren an meiner > Geduldsgrenze angekommen. Kann mir jemand sagen, wie man das anstellt? > Mein Denken ist vermutlich schon viel zu 21tes Jahrhundert für diese > 1980 Krampfbedienung Möchtest du lieber eine höfliche Antwort oder eine angemessene Antwort haben? a) die höfliche: Du meinst wahrscheinlich kein package, sondern einen Footprint. Also markiere alles in dem vorhandenen Footprint, was du haben willst, und benutze dann den Befehl "cut". Dir sollte klar sein, daß eigentlich JEDE Aktion in so einem speziellen Programm einen Namen haben muß, damit das Ganze auch scriptfähig ist. Also reg dich über das konkrete Wort nicht auf. Dann kreiere dir einen anderen Footprint mit Namen nach deinem Gusto und benutze den Befehl "paste". Anschließend kannst du damit anstellen, was du willst. Siehste, nichts ist einfacher als dies. b) die angemessene Antwort: Du tätest besser daran, das Handbuch zu lesen, bevor du dich so sinnlos aufregst. Es geht GANZ EINFACH UND AUCH LOGISCH BEI EAGLE ZU. Das ist schon seit langem so und das ist GUT! Und es war schon so, als es noch gar kein Windows und kein Copy&Paste in dieser Welt gab - von sowas wie Linux ganz zu schweigen. Genau DESHALB heißt das Zauberwort "cut" - und auch deshalb, weil cut ein angenehm kurzes Wort ist und es zu den Essentials von Eagle gehört, eben auch per Kommandozeile und Script benutzbar zu sein. Wenn du meinst, daß dein Denken schon zu viel 21. Jahrhundert sei, dann sage ich dir, daß du derjenige bist, der in dem von dir selbst genannten Kindergarten noch immer steckt. Es ist nicht Sinn und Zweck eines derartigen Spezialprogrammes wie Eagle, allen modischen Schnickschnacks nachzulaufen, sondern in sich konsistent und sinnvoll zu sein. Die Üblichkeiten, die man in anderen Gefilden wie z.B. Textverarbeitung und Tabellenkalkulation kennt, treffen auf Konstruktionsprogramme wie Eagle einfach nicht zu, weswegen der geistige Ansatz "Das muß genau so gehen wie bei Word" eben dumm und hirnrissig ist. Wer des Lesens und Schreibens nicht mehr mächtig ist (dank 21.Jahrhindert), mag sich auf die ja vorhandenen Icons konzentrieren, da hat man ebenfalls alle Funktionalität. Noch ein Wort zum beabsichtigten Umsteigen: Fall da mal nicht auf die Nase. Man kann ganz prima ne Menge Geld ausgeben - o ja. Aber wenn man dann die Soft kriegt, ist bei einigen Systemen noch viel mehr an Lernen von Spezialitäten angesagt als bei Eagle und bei anderen (DipTrace, KiCad) sieht man sofort, daß es dort um Größenordnungen inkonsistenter und unlogischer zugeht als bei Eagle. Da ist dann noch viel mehr an Lernen angesagt, weil die üblichen Büro-Aktivitäten womöglich sogar machbar sind, aber zugleich zu einigermaßen unerwarteten Ergebnissen führen. W.S.
W.S. schrieb: > "Das muß genau so gehen wie bei Word" eben dumm und > hirnrissig ist. Ich wage mal die Behauptung, dass auch bei so "intuitiven" Programmen wie M$-Word mindestens 50% der Nutzer mit 50% der Funktionen nicht zurecht kommen.
W.S. schrieb: > Man kann ganz prima ne Menge Geld ausgeben - o ja. Aber wenn man > dann die Soft kriegt, ist bei einigen Systemen noch viel mehr an Lernen > von Spezialitäten angesagt als bei Eagle und bei anderen (DipTrace, > KiCad) sieht man sofort, daß es dort um Größenordnungen inkonsistenter > und unlogischer zugeht als bei Eagle. Weder muss man Geld ausgeben, um mit Diptrace warm oder produktiv zu werden (500 Pins gibbet umsonst). Noch geht es dort unlogischer zu. Im Gegenteil. Es ist Windows konform und nicht so steinzeitlich in der Bedienung wie eagle. Ich habe lange genug mit eagle herumhantiert, um den Unterschied ganz gut zu kennen und ich kann Martin Schwaikert (sirnails) nur raten es einfach mal auszuprobieren. Wenn's ihm nicht gefällt, nun ja, KiCAD ist schließlich auch noch da. KiCAD habe ich nur ansatzweise mal gestestet, nachdem ich es mir selber compiliert habe (compilieren unter Windows ist zwar mit Aufwand verbunden, aber ging erstaunlich gut). Um sich in KiCAD einzuarbeiten braucht es aber Zeit (mehr Zeit als für Diptrace).
W.S. schrieb: > Du meinst wahrscheinlich kein package, sondern einen Footprint. Dann sollte Eagle das ganze auch selbst "Footprint" nennen, oder? > Also reg dich über das konkrete > Wort nicht auf. Tat ich noch nie. > Siehste, nichts ist einfacher als dies. Sehr einfach. Copy&Paste geht nicht. Man muss wissen, dass CUT global funktioniert, während sich COPY ausschließlich auf das aktive Arbeitsblatt beschränkt. > Das ist schon seit langem so und das ist GUT! Jaja, ich weiß; früher war alles besser. Oder wie man so schön in Bayern sagt "Des ham mia no nia anders g'macht". > Und es war schon so, als es noch gar kein Windows und kein Copy&Paste in > dieser Welt gab Und genau da ist auch das Problem. > Es ist nicht Sinn und Zweck eines derartigen Spezialprogrammes wie > Eagle, allen modischen Schnickschnacks nachzulaufen, Usability ist kein "modischer Schnickschnack" sondern ein ganz elementarer Entwicklungsschwerpunkt seitdem es graphische Oberlflächen gibt. > weswegen > der geistige Ansatz "Das muß genau so gehen wie bei Word" eben dumm und > hirnrissig ist. Sehe ich auch so. Aber darum ging es hier überhaupt nicht. > Noch ein Wort zum beabsichtigten Umsteigen: Fall da mal nicht auf die > Nase. Man kann ganz prima ne Menge Geld ausgeben Wir geben in der Firma inzwischen eine Menge Geld für die Seuche Eagle aus! Das fängt damit an, dass seriöse Auftragsfertiger kein Eagle unterstützen und hört damit auf, dass seriöse Auftragsschmieden keine Eagle-Layouts/Schaltpläne mehr haben wollen. Wenn ein Projekt nicht fertig wird, weil keiner die Eagle-Layouts anfassen will, DANN wird es so richtig teuer. Niemand interessiert sich da für die 1000 Euro in der Anschaffung ;-)
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