Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mikroampere LED


von Oleg A. (oga)


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Suche nach einer LED, welche bei einigen Mikroampere schon sichtbar 
leuchtet. Ist irgendwer schon auf so einen Typ LED gestossen?

von 6a66 (Gast)


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Oleg Ayranov schrieb:
> Suche nach einer LED, welche bei einigen Mikroampere schon
> sichtbar
> leuchtet. Ist irgendwer schon auf so einen Typ LED gestossen?

Definiere "einigen Mikroampere"!
Sehr helle LEDs werden bei "einigen" uA auch "einige" ucd abgeben.

von Harald W. (wilhelms)


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Oleg Ayranov schrieb:

> Suche nach einer LED, welche bei einigen Mikroampere schon sichtbar
> leuchtet. Ist irgendwer schon auf so einen Typ LED gestossen?

Das können alle modernen LEDs mit hohem Wirkungsgrad. Was Du als
"sichtbar" bezeichnest, musst Du aber schon selbst ausprobieren.

von Oleg A. (oga)


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6a66 schrieb:
> Definiere "einigen Mikroampere"!

I=5µA

von SonicHazard (Gast)


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Ich fürchte du wirst einen Restlichtverstärker brauchen um bei einer 
Handvoll µA die LED zu sehen. ;-)

von Pink S. (pinkshell)


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Gar kein Problem. In einem leicht abgedunkelten Raum ist das problemlos 
möglich. Erst diese Woche wieder versehentlich erlebt: Der Vorwiderstand 
war 1 MOhm, der Strom geschätzte 2µA. Der Raum war leicht dunkel wegen 
Beamer-Projektion, die LED bei direktem reinschauen gut sichtbar.

von Oleg A. (oga)


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Pink Shell schrieb:
> ...die LED bei direktem reinschauen gut sichtbar.

Kannst Du dich an den Typ erinnern?

von Harald W. (wilhelms)


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Oleg Ayranov schrieb:

>> ...die LED bei direktem reinschauen gut sichtbar.
>
> Kannst Du dich an den Typ erinnern?

Wie bereits gesagt: Ziemlich egal. Besser bündelnde Exemplare
sind natürlich im Vorteil, wenn Du von oben direkt hineinsiehst.

von Pink S. (pinkshell)


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Oleg Ayranov schrieb:
> Kannst Du dich an den Typ erinnern?

Ja.
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=107738

: Bearbeitet durch User
von Peter II (Gast)


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Pink Shell schrieb:
> Ja.
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=107738

naja, diese super-extre-hell dinger sind meist doch recht ineffizient. 
LEDs mit sehr guten Wirkungsgrad gibt es kaum in dieser Bauform.

http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/SMD-LEDs/Nichia-SMD-LED-weiss-9lm-NHSW157BT.html

Ich kann zwar nicht sagen bei welchen Strom sie leuchten, aber es viel 
ist es auf jeden fall nicht.

von Lurchi (Gast)


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Viele Moderne Typen sollte da gehe, vor allem gute grüne. Bei gelben 
LEDs wird es ggf. nicht so gut gehen, da gibt es keine sehr effektiven.

Man muss ggf. ein paar LEDs durchprobieren, denn man ist in einem 
Bereich der nicht mehr für jedes Exemplar garantiert ist.

von John D. (Gast)


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Peter II schrieb:
>
> 
http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/SMD-LEDs/Nichia-SMD-LED-weiss-9lm-NHSW157BT.html

Die hat bei 5µA etwa 0.8mcd. Die von Pink Shell genannte LED hat bei 5µA 
etwa 1.3mcd. OK, wegen der logarithmischen Arbeitsweise des Auges fast 
gleich.

NB: Es geht hier um die Sichtbarkeit, nicht Beleuchtung - daher zählen 
die Candela und je nach Anwendung ev. auch der Öffnungswinkel.

von Peter II (Gast)


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John Drake schrieb:
> Die hat bei 5µA etwa 0.8mcd. Die von Pink Shell genannte LED hat bei 5µA
> etwa 1.3mcd. OK, wegen der logarithmischen Arbeitsweise des Auges fast
> gleich.

wo hast du die Daten her?

von John D. (Gast)


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Na, aus den Datenblättern natürlich. Umrechner für Lumen und 
Öffnungswinkel in Candela gibts Online.

von Peter II (Gast)


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John Drake schrieb:
> Na, aus den Datenblättern natürlich. Umrechner für Lumen und
> Öffnungswinkel in Candela gibts Online.

aber im Datenblatt steht nicht von 5µA. von Nicha hat bei 10mA schon 192 
lm/W und wird bei 5µA noch ein stück mehr haben.

von John D. (Gast)


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Na, ob's jetzt 192lm/W oder 195lm/W sind, ist für diese Abschätzung 
Blunzn.

von Peter II (Gast)


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John Drake schrieb:
> Na, ob's jetzt 192lm/W oder 195lm/W sind, ist für diese Abschätzung
> Blunzn.

und wenn es nun 230 sind?`

Strom
10 mA 192lm/W
20 mA 150lm/W
30 mA 131lm/W

von John D. (Gast)


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1) Unwahrscheinlich.
2) Immer noch 0.95mcd zu 1.3mcd.
3) Artet schon wieder in völlig unnötige Details aus.

--> Einfach eine LED gewünschter Bauform und Farbe mit maximaler 
Lichtstärke (Candela) aussuchen. Falls für diese Angabe unterschiedliche 
Nennströme verwendet werden, korrekturrechnen. In der gewünschten (uns 
unbekannten) Situation ausprobieren.

von Peter II (Gast)


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John Drake schrieb:
> Einfach eine LED gewünschter Bauform und Farbe mit maximaler
> Lichtstärke (Candela) aussuchen.

wir wissen sie wie in auf die LED schaut, wenn es sie von "überall" 
sehen will, dann braucht man eine LED mit möglichst viel Lumen.

Wie viel Lumen hat denn die 5mm LED?

von 0815 (Gast)


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Weiß nicht genau, aber früher waren rote LEDs nochmal etwas effizienter 
als andere Farben. Kann natürlich auch mit der Empfindlichkeit des Auges 
zu tun haben...
Die Effizienz steigt bei geringen Strömen auch generell an. 5µ sind aber 
verdammt wenig. Im Dunklen sieht man das sicher, aber für den normalen 
Gebrauch wahrscheinlich nicht ausreichend. 50 oder 100µ wären schon 
vorstellbar.

von Harald W. (wilhelms)


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0815 schrieb:

> Weiß nicht genau, aber früher waren rote LEDs nochmal etwas effizienter
> als andere Farben.

Das ist aber schon sehr lange her, zur Zeit, als die grünen gerade
erst herauskamen.

> Kann natürlich auch mit der Empfindlichkeit des Auges zu tun haben...

Die beträgt bei rotem Licht nur etwa 10% gegenüber Grünlicht.

> Die Effizienz steigt bei geringen Strömen auch generell an.

Ja, aber nicht soviel, das man das deutlich merkt.

von Klaus R. (klaus2)


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...selbst bei weißen Topleds sieht man 100uA sehr hell, 5uA wären in 
jedem Fall noch erkennbar. Leider, musste ich erfahren :)

Klaus.

von John D. (Gast)


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0815 schrieb:
> als andere Farben. Kann natürlich auch mit der Empfindlichkeit des Auges
> zu tun haben...

Das ist bei der Lichtstärke ja berücksichtigt.

von Jens G. (jensig)


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Klaus R. schrieb:

>...selbst bei weißen Topleds sieht man 100uA sehr hell, 5uA wären in
>jedem Fall noch erkennbar. Leider, musste ich erfahren :)

Genau. Es gibt ja Leute hier im Forum, die beschweren sich über 
LED-Lampen, die im ausgeschalteten Zustand trotzdem noch schwaches Licht 
abgeben. Kann sich ja nur um µA's handeln ...

von Klaus R. (klaus2)


Angehängte Dateien:

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...ich würds jetzt fast mal ausprobieren. Moment :)

EDIT: Irgend ne High Power Keramik Chip LED, 7µA...man sieht es sehr 
deutlich.

: Bearbeitet durch User
von Lurchi (Gast)


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Zu sehr kleinen Strömen nimmt die Effizienz bei den LEDs wieder ab. Wie 
genau hängt auch vom Exemplar der LED ab - da gibt es gute und weniger 
gute. Bei den wenigsten LEDs ist die Helligkeit deutlich unter 1 mA 
spezifiziert - das hat auch damit zu tun, dass es da größere Streuungen 
gibt.

Vom energetischen Wirkungsgrad sind die IR, roten und blauen LEDs gut. 
Wegen der Empfindlichkeit des Auges kriegt man heute wohl mit den 
grün-blauen LEDs die meisten Lumen pro Watt. Die gelben sind mit der 
Effizienz noch etwas hinter her. Das die roten LEDs besser waren als die 
grünen ist schon eine ganze weile her.

von Klaus R. (klaus2)


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Rot aus optischer Maus: Erkennt man

Trugreen Golden Dragon: Kaum zu sehen

Warmweiße von Mouser: Erkennt man

Kaltweiße aus einer Chinalichterkette: Erkennt man schwach

...

Irgendweine wirst du zu hause haben, die iO ist. Aber bei 60W 
Schreibtischlampe sieht man da in keinem Fall mehr was, abgeschattet 
ohne Probleme (siehe Foto).

Klaus.

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