Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Pioneer Verstärker Reparatur


von Toni N. (ich3)


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Hallo zusammen,
ich habe einen Pioneer A-339S geschenkt bekommen der leider kaputt ist. 
Fehler: es kommt nicht keine Power Leuchte und auch keine Spannung am 
Trafo Ausgang(Multi dran gehalten). Um zu wissen was kaputt ist habe ich 
an der Primären Seite des Trafos gemessen: 230Volt!! Also Trafo defekt!! 
So jetzt ist in dem Schaltplan von dem Netzteil auf dem Schaltbild im 
Service Manual eine (ich denke) Thermofuse zu sehen. Kontrolliert mich 
gerne wenn ich da was falsches sage. Die Sicherung ist am Minuspol 
angebracht so der Schaltplan. Ich habe jetzt mal von 220v nach dem 240v 
Pin gemessen da haben ca. 0,7 Ohm. Von Minus nach Plus muss ja was sein 
also gemessen und NICHTS! Ich kann da mit 2Mohm Stellung beim Multi 
messen: Also kann ja im Prinzip nur die Thermofuse kaputt sein(macht am 
meisten Sinn!) Liege ich richtig das sich kaputt ist? Wie kann ich das 
nochmal 100%ig kontrollieren und was soll aus dem Trafo wo raus kommen 
ich möchte nämlich gerne mal mit dem Labornetzteil gucken ob der Rest 
heil ist. Kann mir da jemand weiter helfen?

LG

von Harald W. (wilhelms)


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Toni Nachname schrieb:

> Kann mir da jemand weiter helfen?

Wenn Du den Unterschied zwischen Wechsel- und Gleichspannung
nicht kennst, solltest Du besser wen anders mit der Reparatur
beauftragen.

von Toni N. (ich3)


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Hallo Harald,
entschuldige wenn ich mich nicht ganz klar ausgedrückt habe aber ich 
kenne den Unterschied zwischen Wechsel und Gleichspannung.

LG

von Klaus R. (klaus2)


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...schaltplan als Bild bitte. Nur den Netzteil-Teil. Thermofuse kann 
sein, aber auch die geht nicht "einfach so" durch. Hat das NT sek seitig 
viele versch Ausgangsspgen? Wird halt schwer das zu emulieren, aber ab & 
an kommt man an die Thermofuse ganz gut dran, die ist tw eingeschoben 
oder direkt unter der ersten Isolationswicklung...mach mal Bilder vom 
Trafo und so.

Klaus.

von Ulli N. (Gast)


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Oh Mann, also wenn das kein Trollposting ist frage ich mich wirklich, 
was heute schief läuft in den Schulen. Hast du dir den Stuss, den du da 
zusammen geschrieben hast, mal durchgelesen? Wer soll daraus schlau 
werden?

Toni Nachname schrieb:
> Ich habe jetzt mal von 220v nach dem 240v
> Pin gemessen da haben ca. 0,7 Ohm.

Toni Nachname schrieb:
> Liege ich richtig das sich kaputt ist?

Toni Nachname schrieb:
> Kontrolliert mich
> gerne wenn ich da was falsches sage.

Toni Nachname schrieb:
> Fehler: es kommt nicht keine Power Leuchte und auch keine Spannung am
> Trafo Ausgang(Multi dran gehalten).

Hast du einen Dachschaden???

von Toni N. (ich3)


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Hallo Klaus,
das die Thermofuse nicht einfach so rausgeht weis ich deshalb will ich 
bevor ich irgendwelche Experimente mit der Thermofuse mache auch erst 
vorher einmal mit einem anderem Netzteil testen bloß weis ich nicht was 
ich was ich an Spannung un den Gleichrichter klatschen muss.

Im Anhang das Service Manual

LG

von Toni N. (ich3)


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@Ulli
Was habe ich den Falsch gemacht? Ich versuche doch nur hilfe zu bekommen 
nur dass ist ja als 12jähriger wohl sehr SCHWER!!!!!!!

von Ratgeber (Gast)


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Wenn ich deine Beiträge so lese hast du oft kaputte Verstärker.

Bei deiner Kenntnis: Lass es, oder verkaufe es als defekt.

von Miwi (Gast)


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Toni Nachname schrieb:
 Kann mir da jemand weiter helfen?
>
> LG

Nein.

Unterstützung bei Schaltungsprosa von einem Ahnungslosen ist gelinde 
gesagt fahrlässig und daher abzulehnen. Geh zu jemandem, der Dir dabei 
zur Seite steht - so richtig. Und der sich auskennt. Ist besser für Dich 
und die Chance, daß der Verstärker die Reperatur unbeschadet überlebt.

Grüße

MiWi

von Toni N. (ich3)


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@Ratgeber
Ja das stimmt den letzten habe ich weggeschmissen weil das Hybrid IC 
kaputt war und das neu halt zu Teuer ist. Ich versuche halt jeden 
Verstärker wieder zum laufen zu bekommen! Nur ich möchte dafür kein 
Vermögen auf den Tisch legen weil ich wie du schon festgestellt hast 
häufiger welche bekomme und versuche zu reparieren!

LG

von Harald W. (wilhelms)


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Toni Nachname schrieb:

> Ich versuche doch nur hilfe zu bekommen
> nur dass ist ja als 12jähriger wohl sehr SCHWER!!!!!!!

Es gibt schon einen Grund dafür, das Menschen, die so etwas
reparieren, normalerweise mindestens eine mehrjährige Lehre
machen. Man kann Grundlagen nicht durch ein Forum lernen.

von Klaus R. (klaus2)


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...wer schonmal eine Thermofuse kennt, hat mehr Ahnung als der Rest. 
Aber wenn man einen Schaltplan hat und nicht weiß, wie man dann den 
Defekt findet - nunja. Das hätte ich mit 12 hinbekommen. Anyway...

Die Thermofuse ist an Pin 4, misst du zw 4 und 5 bzw 3 was? Wenn da nix 
ist, Thermfuse druch.Sekundär brauchst du +45V 0V -45V (Steht im 
Plan!)...wenn das alles (einzger Trafo?) war. Das wirst du nicht 
haben...

Edit: Bei den blauen Kringeln, das könnte die TF sein...extern 
überbrückbar, WENN es diese ist!

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Hardy F. (hardyf)


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Wenn ich so manche Antworten hier lese, scheint der Großteil der Leute 
schon als "Inschenör" das Licht der Welt erblickt zu haben... :(

So hineingewachsen in das Hobby mit Try and Error scheinen die 
allerwenigsten zu sein.

Es sind allerdings dann die, die später die meiste Erfahrung erworben 
haben.

@Toni
Repariere, was du reparieren kannst und lern dabei und sei vorsichtig.
Suche Tips und Hinweise dazu im Net, auch im englischen.

Viele Fehler der diversen Geräte kommen genauso bei anderen Leuten vor 
und oft findet man dann schon ein "HowTo" dazu...

Ich wünschte ich hätte, als ich 12 war auch schon Internet gehabt. Das 
kam erst 30 Jahre später .

Und bei deinem Trafo kann schon die Thermofuse defekt sein, habe ich 
sehr oft selbst erlebt bei von Anderen deshalb einfach weggeworfenen 
vermeintlichen Müll.

Konnte gerade einen Li-Akkuschrauber wiederbeleben.

: Bearbeitet durch User
von Ulli N. (Gast)


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Toni Nachname schrieb:
> Was habe ich den Falsch gemacht? Ich versuche doch nur hilfe zu bekommen
> nur dass ist ja als 12jähriger wohl sehr SCHWER!!!!!!!

Also mit 12 müsstest du in der 5. oder 6. Klasse sein Auf was für einer 
Schule? Weisst du, was ein Komma ist?

Erkläre mir diesen Satz:

Toni Nachname schrieb:

> Ich habe jetzt mal von 220v nach dem 240v
> Pin gemessen da haben ca. 0,7 Ohm.

Meine Töchter sind 9 und 11. Beide sind in der Lage, verständliche Sätze 
zu formulieren. Warum kannst du das nicht?

von Ratgeber (Gast)


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Hardy F. schrieb:
> Und bei deinem Trafo kann schon die Thermofuse defekt sein, habe ich
> sehr oft selbst erlebt bei von Anderen deshalb einfach weggeworfenen
> vermeintlichen Müll.

Nur hat so eine Sicherung eine Funktion. Nicht umsonst geht die sonst 
durch. Dein indirekter Vorschlag, man könne die Fuse einfach brücken 
finde ich gelinde gesagt ein wenig daneben.

Sowas kann man machen, wenn man Ahnung hat.

Aber wenn hier die Bude (oder der TE) abfackelt, war's wieder keiner

von Toni N. (ich3)


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Hallo,
ich bin mir ziemlich im klaren was das bedeutet die Thermofuse zu 
überbrücken. Das hatte ich auch nicht vor! Ich will nur wissen was aus 
dem Trafo raus kommt(was ich jetzt weis) und ob es in irgendeiner Weise 
möglich ist diese Thermofuse zu reparieren (Nein bloß lassen!) Damit 
wären meine Fragen geklärt und bin damit raus. Morgen ist ein neuer Tag 
an dem ich gucken werde ob ich den Verstärker wiederbeleben kann. 
Darüber werde ich dann höchst wahrscheinlich auch berichten!

LG

von Klaus R. (klaus2)


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Egal. Abfackeln ist sein Risiko. Aber dieses Rumgenörgel immer...tztztz. 
Wie die alten Säcke auf der Arbeit die man immer zum Jagen Tragen muss.
Ulli guck in den Schaltplan dann verstehst dus. Und es macht Sinn. Gut, 
Jugendsprache ist immer sone Sache aber eure Brut ist kein Deut 
besser...ihr wollt das nur nicht wahr haben.

Toni, weiter gehts, find die fuse und brück sie testweise.

Klaus.

von Toni N. (ich3)


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Hallo Klaus,
puh endlich mal jemand der mich versteht danke! Ich werde morgen mal 
gucken was draus wird! Aber schon mal besten dank dafür.

LG

P.S.
könntest du mir sagen wo du das mit dem Trafo gefunden hast?

von Franz B. (rcs)


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Die Thermosicherungen gehen bei Yamaha und Pioneer schon mal aus 
Altersgründen durch. Oder bei Party-Einsatz.

Such dir einen Schrott-Verstärker bei Ebay.

von Klaus R. (klaus2)


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Seite 8??? Also bitte ;)

von Toni N. (ich3)


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@Franz
ok werde ich mal gucken. Das beruhigt mich das die auch aus 
Altersgründen durchgehen. Ich habe den von nem Schrotthändler daher weis 
ich nicht ob der Partyeinsatz hinter sich hat aber alt ist er auf jeden 
Fall.

Gruss

von Ulli N. (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Gut,
> Jugendsprache ist immer sone Sache aber eure Brut ist kein Deut
> besser...ihr wollt das nur nicht wahr haben.

Jedenfalls bemühe ich mich, dieser Welt keine kompletten Vollidioten zu 
hinterlassen.

von Rene H. (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Gut,
> Jugendsprache ist immer sone Sache aber eure Brut ist kein Deut
> besser...ihr wollt das nur nicht wahr haben.

Naja, meine Brut weiss sich trotz Jugendsprache unter Erwachsenen zu 
benehmen und zu Artikulieren, das wird den meisten hier so gehen. Und 
sorry, das kann man erwarten! Beim TO ist nicht mal ein Hauch von 
"Bemühen" erkennbar. Geht gar nicht!

von Manfred H. (manfredbochum)


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Hallo,

Thermosicherungen sind häufig ausgelöst.
Hab bei Neugeräten in der Produktion bestimmt hunderte gewechselt.
Bei meinem Philips Oszi war die auch mal ausgelöst. Läuft heute noch 
nach Überbrücken.
Aber, darf man nur zum testen machen!!

von Old P. (Gast)


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@Toni,
Du hast den Thread schon ganz falsch angefangen! Wenn Du erst 12 bist, 
hättest Du das gleich im ersten Satz erwähnen sollen. Das dann andere 
Voraussetzungen vorliegen als bei einem alten Sack wie mir, hätte jeder 
gesehen und zumindest fachliche Schwächen toleriert. Die 
gramatikalischen Schwächen verhindern aber, dass man versteht was Du 
möchtest. Tippfehler sind ok, macht jeder mal (seit dem blöden Tablet 
sogar mehr). Doch der grundsätzliche Satzbau und eine Interpunktion sind 
eben wichtig für das, was der Gegenüber aussagen möchte.

Zum möglichen Fehler wurde ja schon alles gesagt....

Old-Papa

von Toni N. (ich3)


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@all
So jetzt hab ich die Thermofuse testweise überbrückt und siehe da er 
läuft(yay) Danke für eure hilfe und noch einen schönen Vatertag

Gruss

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