Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mischpult verzerrt Signale


von Maximilian S. (max-96)


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Hallo,

ich habe momentan ein defektes 5 Kanal Mischpult zur reparatur bei mir(4 
von 5 Kanälen sind defekt :-)).
Ich habe bereits defekte Fader, Kondensatoren und Widerstände 
ausgetauscht, und damit 4 von 5 Kanälen wieder zum laufen bekommen.
Einer der Kanäle hat allerdings immernoch ein Problem (siehe Foto).
Auf dem Foto habe ich den Kanal mit einem Funktionsgenerator gespeist 
(Spannung 2 Volt, Frequenz 1 Khz mit einem Sinussignal).
Ich habe die Y-Achsen auf dem oszi zur besseren veranschaulichung 
verschoben,
unten das Signal aus dem Funktionsgenerator mit dem ich auf den Eingang 
des Pultes gehe, oben das Ausgangssignal aus dem Master des Mischpultes.

Ich hoffe ihr habt noch ein Paar Ideen für mich

M.f.g. Max Schuchhardt

von HildeK (Gast)


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Ich tippe mal:
- bei einem der OPAs im Signalpfad ist die Versorgung nicht korrekt
- einer der OPAs ist übersteuert.
- einer der OPAs ist schlicht defekt.

Die genannten 2V (effektiv oder SS?) sind vielleicht zu groß - wo speist 
du diese ein?
Gibt es einen Schaltplan eines Pfades?

von Maximilian S. (max-96)


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Die 2 volt sind Spitze-Spitze Wert kein Effektivwert
Eingespeist wird am Audioeingang des Pultes.
Einen schaltplan habe ich leider nicht

von HildeK (Gast)


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Maximilian Schuchhardt schrieb:
> Eingespeist wird am Audioeingang des Pultes.

Klar. Aber Mic, Line?
Für Mic ist der Pegel jedenfalls zu groß.
Geht das selbe Signal an den anderen, vergleichbaren Eingängen?

Letztlich wirst du den Signalpfad finden müssen und dann Schritt für 
Schritt von vorne bis hinten die Signale messen müssen. Nur damit lässt 
sich der Schuldige einkreisen.
Es gibt schon mal defekte OPAs - hatte ich an einem billigen Behringer 
auch mal.

von John D. (Gast)


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Sieht ein bisschen nach Phase Reversal aus. Das kann bei bestimmten 
OpAmps auftreten. In deinem Fall bspw. wenn:

- Der Arbeitpunkt nicht mehr stimmt und damit der Common Mode Input 
Range überschritten wird. --> prüfe die Spannungen an den OpAmps des 
Kanals und vergleiche sie mit den erlaubten Wertebereichen in den 
Datenblätter. Oder noch einfacher: vergleiche sie mit denen der anderen 
Kanäle.

HildeK schrieb:
> - bei einem der OPAs im Signalpfad ist die Versorgung nicht korrekt
> - einer der OPAs ist schlicht defekt.

von Maximilian S. (max-96)


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> Klar. Aber Mic, Line?
Am Line Eingang

Das Signal funktioniert bei allen anderen Lineeingängen
Aber ich werde mir nachher mal die OP`S vornehmen ;-)

von Thorfinn (Gast)


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Die 2 V liegen hoffentlich nicht am Mikrofonverstärker an.
Der dürfte dann hops sein.

Miss den Kanal nochmal
 - mit 0,7 V  1 kHz am Kanaleingang Line-in

und dann stufenweise durch den Signalweg:
 - an Direct-out (direkt hinter dem Gain)
 - an Loop / FX Insert
 - an pre fade AUX send
 - an post fade AUX send
 - an Master

Auch von hier die Vermutung, dass der Gain Verstärker hops ist.


Da du einen Funktionsgenerator und ein Ozzi hast, würde ich glatt 
nochmal den EQ durchmessen. Nur so, weil die Kiste ja gerade offen ist. 
Ein kaputter EQ macht aber nicht solche clippings.

Normal dokumentieren die Hersteller die Signalwege recht gut. Hier 
Bilder der Signalwege von 08/15 Mixern 
https://soundsessionstraining.wordpress.com/2010/10/07/understanding-signal-flow/

von Maximilian S. (max-96)


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Danke schonmal für die Zahlreichen Antworten.

Den EQ habe ich schon durchgemessen und repariert (Fader waren lediglich 
verdreckt) außerdem hatte ein Kondensator einen zu hohen ESR wert.

von Maximilian S. (max-96)


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Obwohl ich dazu sagen muss das ich einen teuren EQ mit den Ergebnissen 
nicht benutzen würde ;-), aber in der Preisklasse gibt es wohl nichts 
besseres

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Thorfinn schrieb:
> Die 2 V liegen hoffentlich nicht am Mikrofonverstärker an. Der dürfte
> dann hops sein.
Da würde ich dem Entwickler eines meiner Mischpulte aber ganz hübsch was 
erzählen, wenn man einen Eingang (egal welchen!) mit "üblichen" 
Audiosignalen kaputt machen könnte...

von Anselm 6. (anselm68)


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Jupp, sowas killt nur die Hochtöner wegen dem herrlichen Rechteck was in 
diesem Falle heraus kommt ;)

von Andi (chefdesigner)


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Anselm 68 schrieb:
> Jupp, sowas killt nur die Hochtöner wegen dem herrlichen Rechteck was in
> diesem Falle heraus kommt ;)

Nicht wirklich, wenn eine vernünftige Schutzschaltung besteht, bzw die 
Weiche das filtert.

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