Hallo zusammen,
es soll erkannt werden, ob 230V AC anliegen, z.B. ob ein Kabel
eingesteckt ist. Auf folgender Seite wird ein Vorschlag dazu gemacht:
https://www.insidegadgets.com/projects/non-contact-blackout-detector/
Zeichnung A zeigt meinen Aufbau.
Die Antenne ist einige Male um ein Kabel gewickelt, das ich ein- oder
ausstecke. Der Widerstand aus der obigen Schaltung wurde durch eine
Diode ersetzt, um negative Spannungen zu begrenzen. Außderdem soll der
geringe Leckstrom in Sperrichtung den Pegel am Pin sicher auf low
halten, wenn keine 230V anliegen. Das funktioniert auch sehr schön. Wie
erwartet kommt jede zweite Halbwelle am Eingang des uC an.
Frage dazu:
Ist die Diode 1N4148 überhaupt nötig? Der verwendete Controller
(ATmega88) hat eine solche als Schutzschaltung intern eingebaut.
Oder ist eine andere Diode mit geringerer Durchlassspannung besser?
Schließlich kann hier die Spannung am Eingang des uC bis 0,6V unter Gnd
liegen.
Oder sind weitere Vorsichtsmaßnahmen notwendig, um den Eingang zu
schützen? Schließlich könnten durch die Antenne Spannungsspitzen
eingekoppelt werden, die dem uC schaden könnten.
Jetzt zu Bild B:
Die Idee ist, die Halbwellen zu glätten und einen Kondensator (47nF)
aufzuladen. Leider werden dadurch nur ca. 0,7V erreicht, was für eine
Erkennung eines high-Pegels nicht ausreicht (uC mit 3,3V).
Gibt's eine einfache Möglichkeit, die 230V auf diese Weise zu
detektieren, sichere Pegel zu haben und dabei noch den Eingangspin des
uC nicht zu gefährden?
Besten Dank schon mal.
-Markus
Es ist richtig, dass es verschiedene andere Möglichkeiten gibt, das
Problem anzugehen.
Ich hätte aber gerne verstanden, ob oder wo hier mit diesem Ansatz
Probleme liegen bzw. wie ich das mit Version B hinbekomme.
Markus E. schrieb:> Jetzt zu Bild B:> Die Idee ist, die Halbwellen zu glätten und einen Kondensator (47nF)> aufzuladen. Leider werden dadurch nur ca. 0,7V erreicht, was für eine> Erkennung eines high-Pegels nicht ausreicht (uC mit 3,3V).
Nimm doch 4 Dioden in Reihe. 2,8V
Sorry, hatte ich vergessen zu erwähnen: Der interne Pull-up ist nicht
aktiv, da sonst die eingekoppelte Energie nicht ausreicht, ordentliche
Pegel zu erzeugen.
4 Dioden in Reihe? Diese eine Diode soll ja nur gleichrichten und
braucht so schon 0,6V. Oder hab ich hier einen Denkfehler?
Ich hoffe ich habe das jetzt richtig verstanden :-)
0,7V reichen nicht für den High-Pegel.
Ich meinte die Diode von der Antenne nach GND.
Die Dioden auch antiparallel wegen Überspannungsschutz
Mache doch eine Bezeichnung an den Dioden.
Sonst kommt man ganz durcheinander.
D1, D2
Im Prinzip brauchst du gar keine Bauteile. Einfach die Antenne an den
Eingang und fertig. Den Rest erledigen die Clamp-Dioden im ATm.
Es wird aber ein Abschwächer (Wid.) gegen Masse nötig sein, damit der
allgegenwärtige Netzbrumm deiner Antenne bei ausgestecktem Kabel genug
abgeschwächt wird, um keinen High-Pegel auszulösen.
Jetzt hab ich mal im Quellcode des angegebenen Links nachgesehen, da
wird tatsächlich der ADC verwendet, allerdings ohne Gleichrichtung.
@Simpel:
Dann besteht keine Gefahr, dass es - auch ganz ohne äußere Beschaltung -
EMV Probleme gibt?
Bei einem Tiny, der auf externen Takt gefust war, konnte ich ein kleines
Assembler-Blinkprogramm dadurch abfahren, dass ich den Taktpin mit einem
unisolierten Draht berührt habe. Mit dem Handy daneben hat er nicht
geblinkt... ;-)
Ein kleiner C nach Masse, gegen das Handy-, Router- und sonstige
HF-Gewusel kann auch nicht schaden. Aber du kannst nach dem Prinzip der
Tastenentprellung auch ein Software-Filter dranhängen, was alles unter
20ms Periodendauer unterdrückt.
Mir gings bei Variante A erst mal darum, ob es durch die Antenne zu so
starken Einkopplungen kommen kann, dass
- der Controller kaputt geht
- der Controller aus dem Tritt kommt, sich aufhängt oder so
Der schlimmste Fall wäre wohl, wenn in das überwachte Kabel der Blitz
einschlägt. Aber dann wäre ein defekter Controller der geringste
Verlust...
Kommt drauf an, wie lange die Zuleitung zu deinem "Antennensensor" ist
und ob du, falls sie doch einige (bzw. zig?) Meter lang sein sollte, ein
geschirmtes Kabel verwendest. Mit einem ungeschirmten Freiluftkabel zu
einem anderen Gebäudeteil sieht die Sache bzgl. Schutzbeschaltung dann
schon etwas anders aus...
P1090049z.JPG
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