LTE Antenne 800 MHZ Filtern.

[Tim T. (tim_t736)]

Hallo, ich habe eine kleine Frage:

Ich habe einen Telekom Hybrid Anschluss mit passendem Router und einer 
externen MIMO Antenne.

Hier das Datenblatt der Antenne:

http://www.panorama-antennas.com/datasheets/WMM-7-27%20%5Bv1%5D.pdf

Auf dem Sendemast den ich sehe ist ein 800 MHZ Sender und ein 1800 MHZ 
Sender.

Jetzt mein Problem/Aufgabe/Frage:


Wenn ich die Antenne direkt auf den Mast ausrichte, holt sich der Router 
die 800 MHZ Verbindung, da diese wohl stärker ist. Richte ich die 
Antenne schielend aus habe ich die 1800 MHZ Verbindung, aber nicht mehr 
vollen Empfang.

Die 800 MHZ Verbindung ist leider recht lahm.

Im Router gibt es leider keine Einstellung dazu.

Die Stecker Sind SMA Stecker.

Gibt es fertige Filter die alles unter 900MHZ (oder was Sinnvoll ist) 
raus filtern?

Werden wegen der MIMO Antenne 2 Filter benötigt?


Oder gibt es eine (einfache) Schaltung, die das Macht?

Oder hat jemand eine andere Idee?

[oszi40 (Gast)]

Tim T. schrieb:
> gibt es eine (einfache) Schaltung, die das macht?

Eine gute Antenne ist der beste Verstärker. Ein Filter hat immer 
Verluste. Warum kannst Du die Antenne nicht voll auf 1800MHz ausrichten? 
Welchen Vorteil bringen Dir die 800MHz wenn sie zu langsam sind?

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

oszi40 schrieb:
> Warum kannst Du die Antenne nicht voll auf 1800MHz ausrichten?

Wie soll das gehen, wenn die Gegenseite beide Bänder von ein und
demselben Mast aus bedient?

Ja, Tim, prinzipiell kann man natürlich einen Hochpass konstruieren,
der nur Signale ab 1 GHz durchlässt, aber sowas ist nicht ganz
trivial zu bauen bei diesen Frequenzen.

Bei Mini-Circuits findet man das hier:

http://194.75.38.69/products/filters_coax_high.shtml

(auf "VHF1320+" klicken)

Müsste von den Daten her passen, keine Ahnung, wo man's auch kaufen
kann.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Einen Hochpass kann man als Hohlleiter bauen. Für 800 MHz geht das 
allerdings in die Größe einer Schuhschachtel. Stichwort "evanescent 
mode", also Betrieb unter der Grenzfrequenz für den Sperrbereich. Je 
länger der Hohlleiter desto mehr Dämpfung

[pjotr werchowenskij (Gast)]

Ein Stub-Filter wäre eine einfache und günstige lösung;

http://www.changpuak.ch/electronics/Coaxial_Stub_Filter_Designer.php

[pjotr werchowenskij (Gast)]

Also nicht der Umständliche Teil mit Trimmer etc.

Einfach nur ein lambda/4-Stub für 800MHz per T-Stück einfügen. Dann 
werden 800MHz, 1600MHz, 2400 etc. um ca. 30dB gedämpft. Wenn das nicht 
reicht noch ein zweites T-Stück im Abstand von Lambda/4, dann kommt man 
auf 50-60dB.

Schwierig ist es nur, die Frequenz ohne Ausrüstung zu treffen. Und es 
ist relativ Schmalbandig.

[tacheles13 (Gast)]

Hi,

mit dem von Jörg vorgeschlagenen Filter (VHF1320+) habe ich gute 
Erfahrungen gemacht.
Bezugsquelle z. B. Municom evtl. auch Telemeter.


Wieso nimmst Du eigentlich eine solche (omni-direktionale) Antenne, wenn 
Du sie in Richtung Basisstation ausrichten möchtest? Besser wäre doch 
eine Antenne mit großer Richtwirkung, sodass Du evtl. auch auf 1800 MHz 
vollen Empfang hättest, oder nicht?

Ich denke der Grund für die versch. Empfangswerte zwischen 900 und 1800 
MHz liegen in Reflexionen/Mehrwegeausbreitungseffekten. Oder wird eine 
der GSM-Antennen womöglich ausschließlich auf 900 MHz betrieben?

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

tacheles13 schrieb:
> Besser wäre doch eine Antenne mit großer Richtwirkung, sodass Du evtl.
> auch auf 1800 MHz vollen Empfang hättest, oder nicht?

Sein Problem ist doch (so, wie ich es verstanden habe), dass sowohl
auf dem Sendemast beide Frequenzbänder bedient werden als auch der
Router das kann, und sich der Router dann dämlicherweise für das
800-MHz-Band entscheidet.

[HF-Werkler (Gast)]

Hallo Tim T.

bitte definiere ein paar Dinge mal genauer:
- Entfernung zur Basisstation
- Ist dort auch sicher 1800MHz LTE aufgeschaltet?
- Hast du den Netzbetreiber schon informiert über das Verhalten?
- Wie lang sind die Kabel vom Router zur Antenne?
- Wurden zusätzliche Steckverbinder/Verlängerungen im HF-Pfad verbaut?
- Was bedeutet "Die 800 MHZ Verbindung ist leider recht lahm"?
    (Durchsatz, Latency, ...)?

Im Normalfall entscheidet nicht der Router sondern die Basisstation des 
Netzbetreibers mit der Konfiguration, welche Frequenz genutzt wird. Auch 
"volles Signal" in der Anzeige ist kein Garant, dass nicht 800MHz besser 
geeignet sein könnte. Ev. ist ja der Router nur mit einer kleinen 
Sendeleistung gesegnet und kann daher bei 1800MHz die Verbindung nicht 
stabil betreiben.

Zwar kannst du die Verbindung auf 800MHz mit zwei Filtern künstlich 
verschlechtern, aber eigentlich sollte der Netzbetreiber ein Interesse 
haben, die Netzseite zu optimieren. Ohne deine Rückmeldung weiss er es 
aber nicht.

Gruss

[Tim T. (Gast)]

- Entfernung zur Basisstation

1,3 KM (Freie Sichtverbindung auf dem Berg gegenüber.)

Höhenprofil siehe Bild 1.


- Ist dort auch sicher 1800MHz LTE aufgeschaltet?


Antwort auf meine Anfrage von der Telekom:

Die beiden CELL IDs gehören ein und demselben Sender, der mit 
unterschiedlichen Zellen bestückt ist:

Die Zelle 26 funkt im LTE-800-Netz, die Zelle 263 im LTE-1800-Netz. Der 
Funkturm steht knapp 1,3 km entfernt im Osten.


- Hast du den Netzbetreiber schon informiert über das Verhalten?

Nein.

- Wie lang sind die Kabel vom Router zur Antenne?

5m.

- Wurden zusätzliche Steckverbinder/Verlängerungen im HF-Pfad verbaut?

Nein.


- Was bedeutet "Die 800 MHZ Verbindung ist leider recht lahm"?
    (Durchsatz, Latency, ...)?

 800 MHZ Verbindung max 1300 kb/s.
1800 MHZ Verbindung max 2400 kb/s.

Gleiche Downloadquelle. Ping hatte ich nicht getestet.

[Thomas D. (monette999)]

Jörg W. schrieb:
> oszi40 schrieb:
>> Warum kannst Du die Antenne nicht voll auf 1800MHz ausrichten?
>
> Wie soll das gehen, wenn die Gegenseite beide Bänder von ein und
> demselben Mast aus bedient?
>
> Ja, Tim, prinzipiell kann man natürlich einen Hochpass konstruieren,
> der nur Signale ab 1 GHz durchlässt, aber sowas ist nicht ganz
> trivial zu bauen bei diesen Frequenzen.
>
> Bei Mini-Circuits findet man das hier:
>
> http://194.75.38.69/products/filters_coax_high.shtml
>
> (auf "VHF1320+" klicken)
>
> Müsste von den Daten her passen, keine Ahnung, wo man's auch kaufen
> kann.

Hallo möchte mich mal hier Einklinken.

Gibt es Erfahrungen mit diesem VHF1320 Filter?

Danke

[?!? (Gast)]

Thomas D. schrieb:
> Hallo möchte mich mal hier Einklinken.
>
> Gibt es Erfahrungen mit diesem VHF1320 Filter?


tacheles13 schrieb:
> mit dem von Jörg vorgeschlagenen Filter (VHF1320+) habe ich gute
> Erfahrungen gemacht.