Forum: Offtopic Suche Stoff für Sonnensegel


von Jeffrey L. (the_dude)


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Hallo,
ich möchte Zuhause auf der Terasse ein Sonnensegel anbringen, sodass man 
nicht ständig in der prallen Sonne sitzt.
Meine Vorstellung ist, dass ich selbst etwas "bastle" und dadurch eine 
ideale, individuelle Lösung erhalte.

Nun suche ich einen geeigneten Stoff für dieses Sonnensegel das in 
erster Linie nicht zu schimmeln anfängt.

Das Segel soll bei nichtverwenden als "Wurst" aufgerollt vertikal 
hängen, dadurch ist es dem Regen ausgesetzt.

Aus diesem Grund scheidet Baumwolle aus, ich denke nun an Polyester, 
weiß aber nicht ob das unanfällig für Schimmel ist?

Aus welchem Stoff sind Segel bei Booten? das müsste doch ein Material 
sein, welches auch zusammengerollt nicht schimmelt, oder?

Eine PVC-Plane oder ähnliches möchte ich eignetlich vermeiden - schön 
wäre ein Gewebe...

von Harald W. (wilhelms)


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Jeffrey Lebowski schrieb:

> Nun suche ich einen geeigneten Stoff für dieses Sonnensegel

Wie wäre es mit Markisenstoff? Eine Markise ist ja schliesslich
auch nichts anderes wie ein Sonnensegel. :-)

Bei Deinem Betreff hatte ich übrigens eher angenommen, das Du
einen Antrieb für ein Weltraumfahrzeug suchst. :-)

von Jeffrey L. (the_dude)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Bei Deinem Betreff hatte ich übrigens eher angenommen, das Du
> einen Antrieb für ein Weltraumfahrzeug suchst. :-)

Klingt nach einem interessanten Folgeprojekt ;-)


Bei Markisenstoff habe ich eben wieder das Problem mit dem Schimmel. 
Sieht man ja oft genug an Häusern, dass die Markise schimmelt weil sie 
nass oder feucht eingerollt wurden.

Noch bin ich am suchen, ich glaube aber so langsam, dass ich an einen 
seperaten Wetterschutz nicht vorbei komme.

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Jeffrey Lebowski schrieb:

> ...suche ich einen geeigneten Stoff für dieses Sonnensegel das in
> erster Linie nicht zu schimmeln anfängt.
Geh zum Segelmacher, Markiesenhökerer, Campingvorzeltschnitzer. Die 
haben Stoffe und Farben nach Wahl und können das nähen.

> Das Segel soll bei nichtverwenden als "Wurst" aufgerollt vertikal
> hängen, dadurch ist es dem Regen ausgesetzt.
Die Luftfeuchtigkeit eines Augusttages reicht schon, damit das Gewebe 
nachts auf Schimmelwachstumsbedinung RH >70 Temp > 12 C kommt.

> Aus diesem Grund scheidet Baumwolle aus,
Nein. Das ist kein Problem bei ausreichender Behandlung mit Fungiziden.

> ob das unanfällig für Schimmel ist?
Egal, Kunstfasern schimmeln zwar nicht, aber die organischen 
Bestandteile des Feinstaub im Gewebe nähren den Schimmel. Deshalb sind 
Markiesenstoffe, Persenning aus Polyamid oder Polyester auch 
fungizitbehandelt.

> Aus welchem Stoff sind Segel bei Booten?
so ziehlich alles mögliche je nach Einsatz von Hanf/Leinen bis Aramid & 
CFK.
http://de.wikipedia.org/wiki/Segel

Das Problem beim Sonnensegel ist, die Krafte in den Stoff einzubringen. 
Einfach Ösen in den Saum zu pressen reicht nicht. 
Verstärkungsgurte/Nähte helfen hier. Eine Lattung kann das Blaffen 
mindern.
Da braucht man dann eine ordentliche Nähmaschiene.
und Anker Anker Anker: selbst 10 m2 Segel machen unvorstellbare Kräfte 
bei Gewitterböhen.





> Eine PVC-Plane oder ähnliches möchte ich eignetlich vermeiden - schön
> wäre ein Gewebe...
Wie gesagt, wenn es einen WAF > 0 haben soll geh zum Markiesenbauer, 
Vorzeltschnitzer oder Segelmacher oder kauf dir einfach ein gebrauchtes 
ausgeleiertes Segel, vorzugsweise eins mit gering ausgeprägtem 
Radialschnitt (z.B. eine Rollgenua).
Wichtig beim Sonnensegel ist die UV Beständigkeit.

von J. A. (gajk)


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Wie sieht es eigentlich mit dem Stoff auf, aus dem Regenschirme sind? 
Das ist doch ein ganz dünnes Kunstfasermaterial, welches dann auch 
wieder schnell trocknet.

Mich würde ein riesiger "Regenschirm", sagen wir mit 4 m Durchmesser 
interessieren.

Der kann dann auch mal nass werden und ist flugs trocken, wenn man ihn 
bei Nicht-regen aufspannt.

In diesen aufgerollten Würsten dürfte sich bei allen Materialien 
Schimmel bilden, auch bei Segeln (die daher vor deim Einwintern 
penibelst getrocknet werden).

von Harald W. (wilhelms)


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J. Ad. schrieb:

> Mich würde ein riesiger "Regenschirm", sagen wir mit 4 m Durchmesser
> interessieren.

So etwas kann man unter dem Namen "Sonnenschirm" problemlos
in jedem Baumarkt kaufen.

von J. A. (gajk)


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Harald Wilhelms schrieb:
> J. Ad. schrieb:
>
>> Mich würde ein riesiger "Regenschirm", sagen wir mit 4 m Durchmesser
>> interessieren.
>
> So etwas kann man unter dem Namen "Sonnenschirm" problemlos
> in jedem Baumarkt kaufen.

Ja, das ist dann aber dickerer Sonnenschirm-Stoff, der nach evtl. Regen 
ganz schlecht trocken wird.

von Harald W. (wilhelms)


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J. Ad. schrieb:

> Ja, das ist dann aber dickerer Sonnenschirm-Stoff, der nach evtl. Regen
> ganz schlecht trocken wird.

Wenn der Stoff nicht eine gewisse Mindestdicke hätte,  würde
er bei dem ersten Windstoß zerreissen.
Seltsam, ich habe weder bei Markisen noch bei Sonnenschirmen
jemals Probleme mit Schimmel gehabt. Ich bin allerdings auch
nicht auf die Idee gekommen, den Stoff im zusammengerolltem
Zustand zu trocknen.

von Bernd G. (Gast)


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von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Such mal nach Airtex, aber nicht erschrecken, ist teuer.

von Timm T. (Gast)


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Jeffrey Lebowski schrieb:
> Nun suche ich einen geeigneten Stoff für dieses Sonnensegel das in
> erster Linie nicht zu schimmeln anfängt.

Gibt gerade im Bettenlager Sonnensegel dreieckig oder quadratisch, rot, 
grün oder omabeige für 15 Eur. Stoff ist irgendein beschichtetes Gewebe, 
ich kann morgen mal schauen, was die angeben.

von Dave B. (gaston)


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von Thomas B. (thombde)


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Jeffrey Lebowski schrieb:
> Nun suche ich einen geeigneten Stoff für dieses Sonnensegel das in
> erster Linie nicht zu schimmeln anfängt.

Den Stoff wirst du nicht finden.

Ich verstehe hier echt nicht wo das Problem mit dem Schimmel ist.
Wenn das Ding nass ist und Sturm droht, rolle ich die Markise zusammen.
Wenn der Regen vorbei ist wird das dann wieder entfaltet und trocknet 
dann.
Meine hat 20 Jahre gehalten .
Außer Vogelscheisse und eine leichte bleiche von der Sonne war da alles 
ok.

von Timm T. (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Ich verstehe hier echt nicht wo das Problem mit dem Schimmel ist.

Zumal man es nicht vermeiden kann, wenn man sie nicht eintuppert. Ich 
hab schon Schimmel auf Glaslinsen gesehen. Die Sporen sind da, und wo 
sich organisches Material (Pollen, Staub) absetzt, fangen die bei 
ausreichender Feuchtigkeit an zu wachsen. Auch auf PE, auch auf 
Nylon-Zeltwänden, wenn man das Zelt naß einpackt und nicht trocknen 
läßt.

von Thomas B. (thombde)


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Timm Thaler schrieb:
> umal man es nicht vermeiden kann, wenn man sie nicht eintuppert. Ich
> hab schon Schimmel auf Glaslinsen gesehen. Die Sporen sind da, und wo
> sich organisches Material (Pollen, Staub) absetzt, fangen die bei
> ausreichender Feuchtigkeit an zu wachsen. Auch auf PE, auch auf
> Nylon-Zeltwänden, wenn man das Zelt naß einpackt und nicht trocknen
> läßt.

Stimmt ja alles, aber das geht doch nicht innerhalb von 2 Tagen.
Das muss dann schon länger eingerollt sein.
Sporen sind immer drauf.

von Uhu U. (uhu)


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Thomas B. schrieb:
> Stimmt ja alles, aber das geht doch nicht innerhalb von 2 Tagen.

Das hängt von der Temperatur ab...

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Ruf doch da mal an und lass dich beraten.

http://www.bikatec.de

von Jeffrey L. (the_dude)


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Thomas B. schrieb:
> Ich verstehe hier echt nicht wo das Problem mit dem Schimmel ist.
> Wenn das Ding nass ist und Sturm droht, rolle ich die Markise zusammen.

Das Problem ist, dass Mein Sonnensegel (im Gegensatz zu (D)einer 
Markise) immer dem Regen ausgesetzt ist, ich müsste das Sonnensegel also 
nach jedem Regenschauer ausrollen und trocknen lassen. Eine Markise wird 
nicht nass wenn sie eingerollt ist.
Werde mich aber morgen mal im Dänischen Bettenlager umsehen und auch die 
Art der Anbringung überdenken...

von Thomas B. (thombde)


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Jeffrey Lebowski schrieb:
> Das Problem ist, dass Mein Sonnensegel (im Gegensatz zu (D)einer
> Markise) immer dem Regen ausgesetzt ist, ich müsste das Sonnensegel also
> nach jedem Regenschauer ausrollen und trocknen lassen. Eine Markise wird
> nicht nass wenn sie eingerollt ist.

Aber irgendwie verstehe ich das trotzdem noch nicht. (...Alzheimer?)
Wenn Regen und Sturm  droht, rolle ich das Ding erst gar nicht aus.
Und wenn ich nicht zuhause bin, wird das auch nicht ausgerollt.
Und wenn es nicht ausgerollt war, kann es auch nicht nass werden.
Und wenn es mal nass ist, rolle ich das wieder aus ;-)
Es sei denn, du hast permanent Regenwetter.

Ansonsten müsste man das Automatisieren, ZB mit Regensensor.

Mache doch mal ein Foto bitte.

Wenn ich das jetzt alles falsch verstanden habe, bitte ich
um Entschuldigung :-)

Gruß
Thomas.

PS:
Bitte rolle das Gerät morgen nicht aus.
Es droht Unwetter.

von Michael B. (alter_mann)


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Thomas B. schrieb:
> Bitte rolle das Gerät morgen nicht aus.

Geht doch sowieso nicht. Er hat es ja noch nicht, oder diese Information 
wurde uns böswillig vorenthalten.

Und zum Topic: Einfach 2 von den Dingern besorgen und nach 3 oder 4 
Jahren wechseln. Danach ist es garantiert out und was anderes muß her.

von J. A. (gajk)


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Jeffrey Lebowski schrieb:
> Thomas B. schrieb:
>> Ich verstehe hier echt nicht wo das Problem mit dem Schimmel ist.
>> Wenn das Ding nass ist und Sturm droht, rolle ich die Markise zusammen.
>
> Das Problem ist, dass Mein Sonnensegel (im Gegensatz zu (D)einer
> Markise) immer dem Regen ausgesetzt ist, ich müsste das Sonnensegel also
> nach jedem Regenschauer ausrollen und trocknen lassen. Eine Markise wird
> nicht nass wenn sie eingerollt ist.
> Werde mich aber morgen mal im Dänischen Bettenlager umsehen und auch die
> Art der Anbringung überdenken...

Bei uns ist es so, dass wir auf der Terasse unter dem Balkon bei Regen 
zwar einen kleinen trockenen Streifen haben, aber eigentlich wäre es 
manchmal schön, man könnte sich bei Regen raussetzen - wenn man denn 
nicht nass werden würde.

Daher bräuchte ich meinen Riesen-Regenschirm auch genau dann wenn es 
regnet.

Aber der Tipp mit dem Dänischen  ist nicht schlecht, wenngleich mir die 
Mannschaft in unsserem nächtgelegenen sehr unfreundlich vorkommt.

von Jeffrey L. (the_dude)


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Thomas B. schrieb im Beitra
>
> Aber irgendwie verstehe ich das trotzdem noch nicht. (...Alzheimer?)
> Wenn Regen und Sturm  droht, rolle ich das Ding erst gar nicht aus

Da hast Du tatsächlich etwas falsch verstanden. Eine Markise ist im 
aufgerollten Zustand regengeschützt. Oben habe ich aber geschrieben, 
dass das Sonnensegel ständig (also auch im eingerollten Zustand) dem 
Regen ausgesetzt wäre. Es gäbe keinen Regenschutz, das Segel würde (auch 
im eingerollten Zustand) bei Regen nass werden. Es ist ja vertikal, frei 
hängend angebracht und nicht horizontal unter einem Regenschutz Blech.

von Uhu U. (uhu)


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Jeffrey Lebowski schrieb:
> Es ist ja vertikal, frei hängend angebracht

Wieso rollst du es dann ein? Lass es hängen, wenn es regnet und es 
trocknet anschließend von selbst.

von B. O. (t_65)


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Jeffrey Lebowski schrieb:
> Oben habe ich aber geschrieben,
> dass das Sonnensegel ständig (also auch im eingerollten Zustand) dem
> Regen ausgesetzt wäre. Es gäbe keinen Regenschutz, das Segel würde (auch
> im eingerollten Zustand) bei Regen nass werden.

Dann geht nur LkW-Plane.
Die habe ich auf meinem Anhänger seit 1993 drauf, seither steht er im 
Freien und außer Dreck ist gar nichts dran.
Ist eben nicht ganz so schön flexibel wie Stoff.

von Harald W. (wilhelms)


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B. Obachter schrieb:

> Dann geht nur LkW-Plane.
> Die habe ich auf meinem Anhänger seit 1993 drauf, seither steht er im
> Freien und außer Dreck ist gar nichts dran.

...und die muss bei Dir im aufgerolltem Zustand trocknen?
M.E. wird jedes Material schimmeln, wenn man es nass aufrollt.
Nicht sofort, aber nach einigen Tagen.

von Timm T. (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> wird jedes Material schimmeln, wenn man es nass aufrollt

Nicht unbedingt das Material schimmelt, sondern der Dreck der drauf ist. 
Die Verdauungsprodukte der Schimmelpilze wiederum können dann das 
Material angreifen. Ich hab schon Glasflächen gesehen, deren Vergütung 
durch Schimmelpilze hinüber war.

Ja, auch eine aufgerollte nasse LKW-Plane wird nach einiger Zeit 
stinken. Das kannst Du auch mit einer Silberbeschichtung nur bedingt 
verhindern.

Die Idee fällt einfach unter die Rubrik: Das kannst Du so machen, aber 
dann ist es halt kacke.

von Harald W. (wilhelms)


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Timm Thaler schrieb:

> Harald Wilhelms schrieb:
>> wird jedes Material schimmeln, wenn man es nass aufrollt
>
> Nicht unbedingt das Material schimmelt, sondern der Dreck der drauf ist.

Das ist das, was ich eigentlich meinte.

von Dave B. (gaston)


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Ich glaub mich noch zu erinnern, als ich früher bei einem 
Gebrauchtwagenhändler in der Verwandschaft als Kind/Jugendlicher 
rumgehangen zu haben und dort gab es auch LKW/Anhänger mit Plane die 
durchaus auch mal etwas länger im Freien rumgestanden haben. Da war dann 
glaub ich auch Moos, zwar nicht auf der Plane an sich, aber an den 
Falzen bzw. dort wo diese umgeschlagen wurden. Kann aber auch der Rest 
vom W50 gewesen sein wo es schon ansetzte.

Wenn die günstigen vom Bettenlager zusagen, dann sollten die ja reichen. 
Je nachdem ist das Polyester vieleicht auch ein bissl Regen abweisend 
und trocknet fix genug um des Einrollen unterlassen zu können, zumindest 
bis es unansehlich wird.

von Jeffrey L. (the_dude)


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Hallo zusammen,
die Sonnensegel vom Dännen waren OK. Ich habe aber die Anbringung des 
Segels nun doch anders gemacht.

Das Segel liegt bei nichtgebrauch in der Polsterkiste und wird nun im 
bedarfsfall heraus geholt. Darüber hinaus habe ich unten an den 
Dachbalken und am Terassenbalken 3 Haken eingedreht. Das Sonnensegel 
kann ich nun mit 3 Karabinern auf die schnell ein- und aushängen.

Das bekommt auch mein Frauchen hin und hat einen höheren WAF als eine 
LKW-Plane.

: Bearbeitet durch User
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