Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik ADUM1201 zur galvanischen Trennung bis zu welcher Spannung?


von Max S. (maximus-minimus)


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Hallo,
ist ein ADUM1201 noch geeignet um z.B. 100V DC nach geltenden 
Vorschriften zu trennen?
Bis wohin entspricht er den Vorschriften?

von Cyblord -. (cyblord)


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Max Schauzer schrieb:
> Hallo,
> ist ein ADUM1201 noch geeignet um z.B. 100V DC nach geltenden
> Vorschriften zu trennen?


Was soll das bedeuten? Funktional arbeiten die Dinger mit 3V oder 5V. 
Aber doch niemals mit 100V. Das steht doch eindeutig im Datenblatt.

Dass sie eine Isolation mit einigen hundert oder tausend Volt bieten ist 
eine ganz andere Geschichte. Das ist ja dann ein angenommener 
Fehlerfall.

> Bis wohin entspricht er den Vorschriften?
Welchen Vorschriften?

von Alpenmatrose (Gast)


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Max Schauzer schrieb:
> Hallo,
> ist ein ADUM1201 noch geeignet um z.B. 100V DC nach geltenden
> Vorschriften zu trennen?

Also gemäß den Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Wahrung 
von Ansprüchen der Arbeitnehmer beim Übergang von Unternehmen, Betrieben 
oder Betriebstellen sicherlich nicht.

Max Schauzer schrieb:
> Bis wohin entspricht er den Vorschriften?

Welchen genau?

Ansonsten: Datenblatt lesen hilft.

> Safety and regulatory approvals
> UL recognition
> 2500 V rms for 1 minute per UL 1577
> CSA Component Acceptance Notice #5A
> VDE Certificate of Conformity
> DIN V VDE V 0884-10 (VDE V 0884-10): 2006-12
> V IORM = 560 V peak

> 
http://www.analog.com/en/about-adi/landing-pages/001/safety-and-regulatory-compliance-information.html?doc=ADuM1200_ADuM1201

von Max Schauzer (Gast)


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na wie gesagt..die galvanische Trennung??! nicht die 
Versorgungsspannung?!?!

Denn im Datenblatt steht was von 1000V aber wenn man es für ein Produkt 
einsetzt das bis z.B: 100V geht, ist es da zulässig oder nicht?"
Und was soll die Andeutung mit Unternehmenschutz etc?!?

von Cyblord -. (cyblord)


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Max Schauzer schrieb:
> na wie gesagt..die galvanische Trennung??! nicht die
> Versorgungsspannung?!?!
Steht wo? Im Titel vielleicht noch. Formulier mal deine Fragen korrekt 
wie wärs?

> Denn im Datenblatt steht was von 1000V aber wenn man es für ein Produkt
> einsetzt das bis z.B: 100V geht, ist es da zulässig oder nicht?"
Nein nur bei Produkten mit genau 1000V. Sag mal bist du dumm oder so 
was?

von Gernot (Gast)


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Welche "Vorschriften" denn, hat es eine genaue Bezeichnung?

von Max Schauzer (Gast)


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k.a. für den einfachen vertrieb von Platinen ohne Gehäuse..zur 
selbstmontage

wo halt die Gefahr besteht mit Spannungen um 100V in Berührung zu 
kommen..also nimm eine erstmal eine der einfahten für den bereich 
Endkunden

Oder anders gefragt..ist damit überhaupt irgendeine Norm  in dieser 
richtung zu erfüllen oder wird dazu IMMER ein Optokoppler benötigt?

von Cyblord -. (cyblord)


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Max Schauzer schrieb:
> Oder anders gefragt..ist damit überhaupt irgendeine Norm  in dieser
> richtung zu erfüllen oder wird dazu IMMER ein Optokoppler benötigt?

Die ADUM sind keine Optokoppler...

von Falk B. (falk)


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@ Max Schauzer (Gast)

>Oder anders gefragt..ist damit überhaupt irgendeine Norm  in dieser
>richtung zu erfüllen

Ja, die erfüllten Normen stehen im Datenblatt und wurden oben auch 
nochmal exlplizit genannt!

> oder wird dazu IMMER ein Optokoppler benötigt?

Nein, der ADUM kann das alleine. Er ist für 560V Dauerisolationsspannung 
ausgelegt, kurzzeitig bis zu 2500V. Ist doch nicht sooo schwer zu lesen.

von Max Schauzer (Gast)


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sehr schön, also nehme ich jetzt an der er für Spannungen problemlos bis 
100 oder gar 200V zulässig wäre...

Nö..ier sind doch immer 1000 Schlaumeier die einem gleich sagen das die 
Angaben nur für den Fall x gelten bei Y aber mind mit dem doppelten 
gerechnet werden musss etc pp..
99% der Leute halten sich hier ja für hochbegabt.,.wenn man ihnen dann 
zeigt das es Dünschiss war kommt meist nichts mehr..
Daher frage ich..das Datenblatt habe ich auch  aber sagt mir ohne 
Erfahrungswerte erstmal gar nicht...dafür gibt es communitys..leider 
klappt das oft unter NERDS nicht...da kein Sozialverhalten erlernt (zu 
wenig Freunde und so ;-)

von Gernot (Gast)


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Max Schauzer schrieb:
> wo halt die Gefahr besteht...

Die Anforderungen stehen natürlich in der Norm welche für das 
Produkt/Gerät anzuwenden ist und nicht der des Optokopplers.

von Max Schauzer (Gast)


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ja klar, aber wie gesagt, einfach offene Platine..nichts für ein 
Raumschiff oder Pasagiermaschienen ;-)

von Falk B. (falk)


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@ Max Schauzer (Gast)

>ja klar, aber wie gesagt, einfach offene Platine..nichts für ein
>Raumschiff oder Pasagiermaschienen ;-)

Na dann gelten die 560V, wenn man die Layoutvorgaben des Datenblatts 
einhält.

von Testfall (Gast)


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Max Schauzer schrieb:
> einfach offene Platine

Hüstel, da darf ohnehin nur Schutzkleinspannung dran ...

von Max Schauzer (Gast)


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nicht wirklich...wenn ein gehäuse drum währe oder deckel darüber ist die 
datenleitung dann ja extern.....und eben das muss ich wissen dazu 
geeignet ja nein..galvanische trennung halt

von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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Max Schauzer schrieb:
> 100V DC nach geltenden Vorschriften zu trennen?


Welche Vorschriften gelten denn? Das ist oft schwierig herauszufinden. 
Datenblätter von ähnlichen Produkten sind manchmal eine Hilfe.

Ohne diese Kenntnis kannst du nicht feststellen ob das Teil für dich 
geeignet ist.

Übrigen: Lass dich vom Kasernenhofton mancher Poster nicht beeindrucken.
Hier sind die meisten sehr hilfsbereit, aber manche verwechseln die 
Diskussion mit Humanoiden mit der Anweisungsliste für ihren 
Mikrocontroller.

Das hat bei der Namensgebung dieses Forum dann Pate gestanden;-).

von Max Schauzer (Gast)


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na dann frag ich halt anders .-)
Ist wenn eien schaltung absolut sicher verbaut ist und ich das 
Datenkanbel herauslege welches am ADUM angeschlossen ist..die Schaltung 
bis 100 bzw 200V absolut sicher?

von Max Schauzer (Gast)


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ist er innere Aufbau dem eines Optokoppler vergleichbar?

von Jim M. (turboj)


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Max Schauzer schrieb:
> Ist wenn eien schaltung absolut sicher verbaut ist und ich das
> Datenkanbel herauslege welches am ADUM angeschlossen ist..die Schaltung
> bis 100 bzw 200V absolut sicher?

Absolut sicher ist der Tod, sonst nix.

Ob Deine Schaltung ausreichend sicher ist oder wäre, können wir nicht 
beantworten, denn das hängt u.a. auch vom Einsatzzweck, -Ort und dessen 
Umweltbedignungen ab. Ohne diese Infos können wir Dir nicht mal sagen, 
welche Vorschriften übehaupt eingehalten werden müssen.

Andererseits bin ich mir absolut sicher, dass Du nur an 
Schutzkleinspannung ran darfst. Denn sonst müsstest Du hier nicht 
fragen.

von Max Schauzer (Gast)


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ist ja alles wurscht, die frage ist, ist es absolut sicher..die Platine 
ist für dich eine BLackbox...verbaut, verpackt, vergossen was auch immer 
ist völlig egal..
Alles andsre hat nicht zu interessieren

von Max Schauzer (Gast)


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"
Absolut sicher ist der Tod, sonst nix."
das wird der Gesetzgeber nicht gelten lassen..wen die Isolierung des 
ADUM ausreicht muss ja absolut sicher sein...

von Cyblord -. (cyblord)


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Max Schauzer schrieb:
> "
> Absolut sicher ist der Tod, sonst nix."
> das wird der Gesetzgeber nicht gelten lassen..wen die Isolierung des
> ADUM ausreicht muss ja absolut sicher sein...

Also die zugesicherten Eigenschaften des ADUM stehen im Datenblatt. Wenn 
DU nach dessen Lektüre nicht entscheiden kannst, ob er sicher genug für 
dein Projekt ist, dann lass es.

Was du hier willst, ist keine Information, sondern Absolution. Dafür ist 
die Kirche zuständig.

von Max Schauzer (Gast)


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ähm..ja Du hast es nicht verstanden....
naja egal, es scheint ja so zu sein, das wenn es Bauteil bis meintwegen 
bis 500V zugelassen ist, dieses dann auch in diesem Grenzbereich auch an 
Endkunden dürfte und nicht etwas z.B die dopelte oder 10% Benötigt um 
den einfachen Normen zu entsprechen..


Kenne halt aus Kundengeräten nur richtige Optokoppler meist noch im DIP 
Gehäuse...

Aber wie meanche einen Ton an den Tag legen als ob sie die macher des 
Forums sind ist immer wieder köstklich :-)

Warum sagst Du nicht gleich noch, das Thema ist damit ausreichend 
beantwortet, Thema bitte schliessen haha da sind immer die Oberknaller 
:-)

von Max Schauzer (Gast)


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Vielen dank den andren, ich verfolge das Thema dann nicht mehr weiter

von Gernot (Gast)


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Max Schauzer schrieb:
> Du hast es nicht verstanden....

Sorry, aber Du hast wirklich absolut nichts verstanden. Da ist jeder 
weitere Beitrag sinnlos.

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