Hallo zusammen, ich habe im Internet beigefügte Schaltung gefunden, die ich für einen Sonnensensor zur Rollladensteuerung verwenden möchte. Die gewünschte Funktion soll folgende sein: Ich habe zwei Fotowiderstände, d. h. die Schaltung wird 2x aufgebaut für jeden Kanal separat. Ein Widerstand wird direkt von der Sonne beschienen, der zweite indirekt. Ist es bewölkt werden beide Sensoren etwa das gleiche Ausgangssignal liefern. Scheint die Sonne, wird ein Sensor eine deutlich höhere oder niedrigere Ausgangsspannung liefern. Ich suche nun nach einer Schaltungsergänzung (Komparator mit Hysterese), die beide Ausgangssignale vergleicht und am Ausgang ein Relais schaltet, wenn die Differenz größer 20% ist. Toll wäre, wenn ich die Schwelle mit einem Poti noch etwas nach oben (vielleicht bis 50%) variieren könnte. Weiterhin möchte bei einem der beiden Kanäle einen Widerstand als Poti ausführen, um eine eventuelle Differenz der Fotowiderstände (Kanäle) abgleichen zu können. Eine Bitte habe ich noch. Ich habe schon eine ganze Weile im Forum gesucht, auch an anderen Stellen im Netz und leider nichts passendes gefunden. Ich bin kein Elektroniker mehr, d. h. ich kenne die aktuellen Bauelemente nicht und kann sie auch nicht dimensionieren. Ich muss ein Problem lösen und suche eine einfache Schaltung zum Nachbauen. Ich würde mich freuen, wenn mir jemand helfen kann. Harry
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Harry schrieb: > Ich habe zwei Fotowiderstände, d. h. die Schaltung wird 2x aufgebaut für > jeden Kanal separat. Ein Widerstand wird direkt von der Sonne > beschienen, der zweite indirekt. Einfacher wäre es, wenn Du beide Widerstände einfach in Form eines Spannungsteilers schaltest. Dann reicht ein Komparator.
Danke für die schnelle Antwort. Kannst Du mir das aufzeichnen, ich möchte es einfach nachbauen.
Harry schrieb: > Ein Widerstand wird direkt von der Sonne > beschienen, der zweite indirekt. Ist es bewölkt werden beide Sensoren > etwa das gleiche Ausgangssignal liefern. Das werden sie eher nicht! Auch ohne Sonne gibt es deutliche Helligkeitsunterschiede, nur mit dem Auge nimmt man das nicht so war. Wenn Du dich nicht ein wenig mit Elektronik auskennst, ist es nicht ganz trivial so etwas zu Basteln, was dann auch halbwegs funktioniert. Vielleicht am ehesten noch mit einem Mikrocontroller, da kannst Du mehr variieren, ohne ständig Löten zu müssen. Und so richtig gut hast Du ja auch nicht beschrieben was Du eigentlich genau erreichen willst --ich wette, genau Dein Problem haben andere schon gelöst, so dass du das dann einfach übernehmen könntest.
Lieber Salewski, da liegst Du völlig falsch mit Deiner Einschätzung. Aber das ist auch nicht weiter schlimm. In diesem Forum bin ich falsch. Ein "Grundgesetz des Kapitalismus" trifft mal wieder voll zu: Kost nix - taugt nix! Auf Wiedersehen und viel Spaß beim Schwafeln und Kalauern! PS: Ernsthafte und lösungsorientierte Forumsmitglieder sollen sich bitte nicht angesprochen fühlen!
Harry schrieb: > Lieber Salewski, da liegst Du völlig falsch mit Deiner Einschätzung. Nun ja, falsch liege ich jedenfalls mit meiner Schreibweise von "wahr" ohne h -- aber um das nachträglich womöglich noch korrigieren zu können, müsste ich mich angemeldet haben... Gut, das mit dem Sonnen-Bildchen war nicht so witzig wie es wohl gemeint war. Aber warum ich Dir keinerlei konkrete Hilfestellung geben mag, ist schnell erklärt und liegt nicht nur an meiner Faulheit: Stell Dir vor ich mache Dir einen konkreten Vorschlag, du kaufst Teile, baust es auf, und es funktioniert dann aus irgendwelchen Gründen doch nicht so gut. Du bist verärgert, und ich fühle mich dann auch nicht so gut -- und kann Dir dann auch nicht mal eben so auf die schnelle weiterhelfen. Und trivial ist das ganze nicht -- als Kind habe ich auch solche Sachen gebastelt, Zeit und etwas Taschengeld investiert, und so richtig gut war das Resultat dann doch letzlich nicht. Überhaupt: Dein Schaltplan-Ansatz überzeugt mich auch nicht so ganz, braucht man für diese Stufe wirklich schon 3 OpAmps? Und dann noch Komparator mit Hysterese, einen Transitor um die Leistung zu erhöhen und dann ein Relais? Und wie geht das mit dem auf- und ab? Da sind schon einige Fragen offen. Natürlich kann das auch ein Laie basteln. Ein Multimeter sollte aber schon vorhanden sein. Komparator mit Hysterese findet man im Internet, Leistungstransistor und Relais auch. Übrigens, jemand hatte so etwas mal mit Heissleiter statt Fotowiderstand gebaut. Der Heissleiter wird bei Sonneneinstrahlung warm, man kann bei Bedarf auch zwei nehmen und das Differenzsignal auswerten. Sollte preiswerter sein, und man hat etwas Trägheit wenn mal eine kleine Wolke oder ein Vogel vorbeifliegt. Aber wie gesagt, ein Mikrocontroller wäre flexibler. Und wo ich eh schon etwas Zeit verdattelt habe, noch zwei Bemerkungen: Wenn man nicht gerade Guttenberg heisst, ist es schon gut, bei Fundstellen im Internet die Quellen anzugeben. Und im gleichen Atenzug zu sagen: "Ich habe keine Ahnung, aber ich weiss wie man das am besten baut -- ich brauche lediglich noch diese und jene Kleinigkeit" -- das ist nicht wirklich eine gute Idee. Glaube mir.
Salewski, Stefan schrieb: > Gut, das mit dem Sonnen-Bildchen war nicht so witzig wie es wohl gemeint > war. Fand ich schon. Das war doch lustig. Wieso sich über so einen kleinen Spaß aufregen? Ich fand das schön.
F. Fo schrieb: > Fand ich schon. Das war doch lustig. Wieso sich über so einen kleinen > Spaß aufregen? > Ich fand das schön. Nun ja, wenn man um Hilfe bittet, und denkt, dass das Helfen ganz einfach wäre, dann fühlt man sich durch so ein Bildchen womöglich veräppelt. Das kann ich schon verstehen.
@ Salewski Du hast nochmal ausführlich geantwortet, Dir Zeit genommen (ein kostbares Gut, das ich so gut wie gar nicht habe). Deshalb ein letztes Statement von mir dazu. Ich habe nichts gegen dieses Forum oder Leute, die hier posten. Meine Erwartungshaltung war eben eine andere. Ich bin auf der Suche nach einer Lösung, einer Dienstleistung, um mein Problem zu lösen. Im Jahr 1989 habe ich mein Diplom in Schaltungs- und Meßtechnik an der heutigen TU Ilmenau gemacht, danach noch ein halbes Jahr als Entwicklungsing. gearbeitet. Dann kam die deutsche Einheit und mein berufliches Leben hat sich komplett gewandelt. Seit 24 Jahren habe ich nichts mehr mit OPV, Triggern, Fotowiderständen etc. zu tun. 24 Jahre sind in der Elektronikbranche Epochen. Ich habe ein Multimeter zu Hause, auch einen Lötkolben und Bastelerfahrungen aus meiner Studienzeit. Mein Elektronikwissen ist aber auf dem Stand 1989 stehengeblieben und entsprechend "verblaßt". Im Moment habe ich eine kleine Hausautomation von Contronics auf Powerline-Basis. Daran angeschlossen ist eine sog. Signalstation mit Analogeingängen. Da wiederum hängen die zwei Fotowiderstände dran. Die Auswertung macht die "Homeputer"-Software. Das Powerline-System von Contronics wird nicht mehr supportet und so habe ich mich entschlossen, auf die Funklösung umzusteigen. Dort gibt es nur Module mit binärem Eingang. Analoge (0-10V) Eingänge sind nur über das "RS485 wired"-System zu haben. Die Mehrkosten (nur HomeMatic) betragen 253 Euro + Kabel und Installationsmaterial und "Dreck im Haus" ;) Da liegt es doch nahe, für vielleicht 20-30 Euro eine Schaltung zusammenzulöten, deren Ausgang ein Relais ist, welches ich über einen binären Funkkontakteingang mit der neuen Homeputer-Software auswerten kann. Ich möchte das Fahrrad nicht neu erfinden, wenn es fertige Schaltungen gibt, freue ich mich über einen Link. Nach drei Abenden Internet-Recherche habe ich nichts passendes gefunden. - Ich suche nach einer fertigen Schaltung, weil ich mein Problem schnell und effizient lösen möchte. Dazu brauche ich keine Grundkurse in Schaltungstechnik oder Verweise dazu. Die Elektronik-Bastelei wird kein neues Hobby von mir. Wenn Du mir eine konkrete Schaltung vorschlagen möchtest und kein Geld dafür verlangst, kann ich gar nicht verärgert sein, wenn es nicht auf Anhieb funktioniert. Natürlich würde ich vielleicht nochmal 1-2 Fragen stellen. Aber mehr nicht. Außerdem hätte ich eine Basis, womit ich arbeiten könnte. Die Schaltung aus dem "Internet" war doch nur ein Anstoß. Die Schaltung stammt on der Website "makrothek.de" (mit dem Entwickler habe ich natürlich schon gesprochen). Noch am Rande: Der Unterschied zwischen Herrn Guttenberg und mir besteht darin, dass ich das geistige Eigentum der Autors der o. g. Schaltung nicht als mein eigenes "verkaufe"! Ich lade mal noch ein Foto des Sonnensensors hoch, damit Du siehst, dass ich es ernst meine. Harry
Hi, Harry schrieb: > Ein Widerstand wird direkt von der Sonne > beschienen, der zweite indirekt. Ist es bewölkt werden beide Sensoren > etwa das gleiche Ausgangssignal liefern. Scheint die Sonne, wird ein > Sensor eine deutlich höhere oder niedrigere Ausgangsspannung liefern. das wird so nicht funktionieren. Der Helligkeitsunterschied zwischen direktem und indirektem Licht ist immer gleich. Bewölkten Himmel, wenn das dein Ziel ist, muss man anders detektieren. Grüße
Harry nicht verzweifeln, Du hast mit der Art deines ersten Posts, nur "ins Fettnäpfen getreten" :) Mit "bastelt, klickt... mir das einer mal zusammen" (auch noch mit einer relativ simple Schaltung), gehen hier halt die Roten-Warnlampen an! Mach'n neuen Thread, mit zB: "Sonnenschein sicher detektieren" o.ä., auf.
Teo Derix schrieb: > "Sonnenschein sicher detektieren" Das Problem ist für einige Leser zu hoch. Harry denkt er macht an eine Fotodiode und ein paar OPV ein Relais dran und das Problem ist gegessen. Schlimm ist, dass er Menschen die es fachlich besser wissen auf übelste beschimpft.
Lutz H. schrieb: > auf übelste beschimpft. Darauf fällt mir leider nichts ein, was nicht übelst beleidigend wäre! Zitiere dies "üblen Beleidigungen" doch bitte mal.
@Potibrutzler Entschuldige, dass ich Dich korrigieren muss. Genau so, wie ich es beschrieben habe, funktioniert es: Der Unterschied bei scheinender Sonne soll ja immer gleich sein, weil es genau so ist, wie salewski schreibt, dass die Sonne in Ihrer Helligkeit schwankt. Es ist ein enormer Unterschied, ob die Sonne morgens um 9 Uhr, mittags um 12 oder nachmittags um 5 scheint. Das ganze Szenario ändert sich nochmal in Abhängigkeit von der Jahreszeit. Da mein Sensor von Mai bis September aktiv ist, habe ich zur Sommersonnenwende ganz andere Helligkeitswerte als Ende September. Die Differenzwerte allerdings bleiben annähernd gleich. Deshalb kann man nur die Differenz auswerten. Ob nun über den Umweg der Temperaturdifferenz zwischen schwarzen und weißen Körpern oder direkt über die Helligkeitsmessung ist erstmal nachrangig. Die Temperaturvariante ist träger, was bei meiner Anwendung aber kein Nachteil wäre. Betonen möchte ich nur, dass ich nicht exakt messen möchte (z. B. um den Sonnenverlauf als Hobbymeteorologe aufzuzeichnen) sondern nur ein Schaltkriterium bilden möchte. @Teo Derix Danke für Dein Mitgefühl. Aber wenn Du mich schon zitierst (so nennt man den Text in Anführungszeichen ;) dann bitte richtig! Ob die o. g. Schaltung simpel ist, möchte ich nicht bewerten. Für gewisse Leute, die hier etwas von sich geben, aber offenbar schon! @Lutz H. Wo siehst Du in meiner Schaltung Fotodioden? Ich würde Fotowiderstände bevorzugen, weil ich mir davon einen größeren Dynamikbereich erhoffe. Die Helligkeitswerte im Tagesverlauf sind sehr unterschiedlich. Und noch einmal: Die o. g. Schaltung sollte ein Anstoß, ein Ausgangspunkt sein. Das ist doch kein Dogma. Und ja, ich bin mir sicher, dass hier auch echte Profis lesen und schreiben. Sie haben sich allerdings mir noch nicht zu erkennen gegeben ;) Beleidigen will ich niemanden. Vielleicht bin ich die Spaßvögel weiter oben etwas zu hart angegangen, sorry an dieser Stelle (wenn zumindest in diesem Thread kein "Spass" mehr kommt.) @all Bitte verschwendet keine Energie in den Gedanken, dass der von mir geschilderte mechanische Aufbau nicht funktioniert. Das tut er schon knapp 10 Jahre. Es geht doch nur um eine kleine Schaltung, warum tun sich den die Experten hier so schwer? Harry "der Böse" :D
harry schrieb: > @Teo Derix > Danke für Dein Mitgefühl. Aber wenn Du mich schon zitierst (so nennt man > den Text in Anführungszeichen ;) dann bitte richtig! Ja so schnell dreht sich das Fähnchen im winde :) Ich kann Erbsenzähler/Klugscheißer nicht ausstehen! @Lutz H. Sorry Da hab ich, als nicht Betroffener, scheinbar doch was überlesen :-/
Harry schrieb: > In diesem Forum bin ich falsch. Ein "Grundgesetz des Kapitalismus" > trifft mal wieder voll zu: Kost nix - taugt nix! > > Auf Wiedersehen und viel Spaß beim Schwafeln und Kalauern! Mit meinem eigenen Zitat möchte ich den Admin bitten, diesen Thread zu löschen.
harry schrieb: >> In diesem Forum bin ich falsch. Ein "Grundgesetz des Kapitalismus" >> trifft mal wieder voll zu: Kost nix - taugt nix! http://www.buddhistische-weisheiten.com/zitate/asiatische-weisheit/21-91//es-gibt-drei-wahrheiten--meine.html
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