Hallo , dieses ist mein zweites Posting, sollte es nicht richtig einsortiert sein dann bitte innerhalb des Forums verschieben. Mein Frage zu Plexiglas oder Acryl PC Gehäuse: Wenn ich in ein Plexi. oder Acryl PC Gehäuse ein Motherboard einbaue kommt es dann zu erhöhter Störeinstrahlung in den PC?
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Andreas Kehl schrieb: > Wenn ich in ein Plexi. oder Acryl PC Gehäuse ein Motherboard einbaue > kommt es dann zu erhöhter Störeinstrahlung in den PC? Nein, es kommt zu erhöhter Störausstrahlung aus dem PC heraus...
Man könnte ein Metallgehäuse um das Plexiglasgehäuse bauen. Moment mal! Dann könntest Du das Plexiglas auch weglassen, oder? Ich glaube sogar, so werden PCs in der Regel geliefert: Mit Metallgehäuse. So ein Zufall aber auch. Immer diese tiefer gelegten Duftbäumchen...
Hallo Kommt wohl auf den Einsatzort an. Denn hat er ja nicht gennannt. Ist der in der Stube oder im Büro? In der Industrie mit Motoren, FU, etc.?
Kunstgalerie. Das dauert zwar noch eine Weile bis das mal Kunst wird, aber es ist gut, wenn man vorbereitet ist. Irgendwelche Ausserirdischen, werden sich in 10.000 Jahren sehr stark über uns wundern, wenn sie so'n Zeug ausgraben.
Zur Zeit steht der PC in der Stube, und hat ein Metallgehäuse. Trotzdem interssieren mich auch ander Gehäusebauformen.
Der olle Marconi war es, glaube ich, der mal gesagt hat: Maschinen die Lärm machen sind falsch konstruiert. (Das Zitat ist natürlich aus dem Zusammenhang gerissen und hat nichts mit dem Thema des Threads zu tun).
Ja natürlich ist ein Metall-Gehäuse besser, weil es besser gegen eventuelle Störfelder oder hochenergetische Teilchen schützt.Diese Teilchen kommen vor allem aus dem Weltraum oder von radioaktiven Elementen und können Fehler im RAM verursachen deswegen gibt's auch ECC RAM, der diese Fehler koriegieren kann. As an example, the spacecraft Cassini–Huygens, launched in 1997, contains two identical flight recorders, each with 2.5 gigabits of memory in the form of arrays of commercial DRAM chips. Thanks to built-in EDAC functionality, spacecraft's engineering telemetry reports the number of (correctable) single-bit-per-word errors and (uncorrectable) double-bit-per-word errors. During the first 2.5 years of flight, the spacecraft reported a nearly constant single-bit error rate of about 280 errors per day. However, on November 6, 1997, during the first month in space, the number of errors increased by more than a factor of four for that single day. This was attributed to a solar particle event that had been detected by the satellite GOES 9. http://en.wikipedia.org/wiki/ECC_memory
Warum geben sich Hersteller so viel Mühe ihre HF-Scheudern dicht zu bekommen? Sie wollen keine Störstrahlung aussenden und z.B. neben dem Eisenbahnfahrdraht auch keine Störungen einsammeln.
Kenner schrieb: > Diese > Teilchen kommen vor allem aus dem Weltraum Gegen die kosmische Strahlung braucht man schon einige km Fels, daher finden viele Experimente in Tunneln oder Bergwerkstollen statt. Über ein PC-Metallgehäuse lachen solche Teilchen nur. Georg
Hallo,
ja wie schon beschrieben wird mehr störende Elektromagnetische Strahlung
nach Außen abgegeben und die ganze Anlage (der Computer) stärker mit
Elektromagnetische Strahlung belastet.
Die abgestrahlte Störfeld ist das größere Problem, da du damit
Anwendungen von anderen Nutzern im schlechtesten Fall total verhinderst
- im für dich schlechtesten Fall wird deine Anlage stillgelegt und du
darfst den Messeinsatz der RegTP ("Der Messtrupp") auch noch bezahlen,
das sind soweit mir bekannt mindestens Ingenieure die sehr teure Technik
nutzen, also...
Wird deine zu schlecht geschirmte Anlage (Computer) allerdings von
anderen Normkonformen Anlagen negativ beeinflusst hast du das einfach
hin zu nehmen.
Es ist aber eventuell möglich durch Einsatz von Ferriten, Drosseln,
geschirmte Leitungen etc. (Hardware) und bestimmten BIOS Einstellungen
die EMV Festigkeit und die Störausstrahlung soweit zu erhöhen (zu
reduzieren) das alles im sicheren (den Normen entsprechenden) Bereich
ist.
Das ist aber aufwendig und kann teuer werden (Messmittel,
Dienstleister).
Computer (Anlagen) müssen nicht in erster Linie schön sein sondern
sicher und zuverlässig Funktionieren - ist das gegeben kann etwas für
die Schönheit getan werden.
Aber da Treffen mindestens zwei Welten aufeinander
Künstler - Ingenieure
oder eine Nummer kleiner
Konsumenten (wie die Apple Jünger, Casemodder usw.) - Techniker,
Elektriker, Hobbyelektroniker, Anateurfunker...
Praktiker und Ham
Kenner schrieb: > Teilchen kommen vor allem aus dem Weltraum oder von radioaktiven > Elementen und können Fehler im RAM verursachen deswegen gibt's auch ECC > RAM, der diese Fehler koriegieren kann. Bloss steht der Computer sehr wahrscheinlich hinter einer ziemlich effektiven Barriere, d.h. hier unten auf der Erde und nicht im All. Für den Einfluss von Strahlung verschiedener Art wäre zu beachten, wodurch sie jeweils gemindert wird. Bei elektromagnetischer Strahlung ist das klar, aber bei anderer Strahlung würde ich nicht blind drauf wetten, dass 1mm heutigen Stahls stets besser sind als 5mm Kunststoff.
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Georg schrieb: > Gegen die kosmische Strahlung braucht man schon einige km Fels, daher > finden viele Experimente in Tunneln oder Bergwerkstollen statt. Über ein > PC-Metallgehäuse lachen solche Teilchen nur. Meinst du zufällig Neutrinoexperimente? Genau wie die deinen Fels durchdringen tun sie das auch mit dem PC. Dessen Gehäuse stört dabei nicht, der PC stört sich aber auch nicht an der Neutrinos.
Praktiker und Ham schrieb: > du darfst den Messeinsatz der RegTP ("Der Messtrupp") auch noch bezahlen, > das sind soweit mir bekannt mindestens Ingenieure die sehr teure Technik > nutzen, also... Den Einsatz hab ich bei meinem letzten Arbeitgeber miterlebt. Die Taxizentrale gegenüber hatte die gerufen weil es Funkstörungen gab und ich durfte die durch's Haus begleiten ( 'dritte Etage , irgendwo siebte bis zehnte Fenster von Hinten' ). Der PC des Sachbearbeiters stand auf dem Schreibtisch, der Gehäusedeckel darunter. Die Rechnung war fünfstellig aber ich durfte mir den Messwagen in aller Ruhe ansehen, war wie im Rohde&Schwarz Verkaufsraum. Ok, war noch zu PIII-zeiten, die Frequenzen haben sich verschoben aber das störpotential ist nicht gesunken.
Nun, es ist nicht sehr warscheinlich , dass kosmische Strahlung einen PC hier auf der Erde beeinflussen kann, aber die Möglichkeit besteht und deswegen je mehr Schutz desto besser.
Kenner schrieb: > Nun, es ist nicht sehr warscheinlich , dass kosmische Strahlung einen PC > hier auf der Erde beeinflussen kann, aber die Möglichkeit besteht und > deswegen je mehr Schutz desto besser. Yep. Also ab mit dem PC ins Bergwerk. Da hat er dann auch garantiert keine Probleme mit der RegTP, mit egal welchem Gehäuse. Und keine kosmische Strahlung. Ok, von etwas anderer Strahlung hat er dort mehr als in seiner Kunstgalerie, aber wer wird schon so pingelig sein.
Ne, ins Bergwerk muss man nicht, man könnte auch Gehäuse mit Blei verkleiden.
>> Wenn ich in ein Plexi. oder Acryl PC Gehäuse ein Motherboard einbaue >> kommt es dann zu erhöhter Störeinstrahlung in den PC? > > Nein, es kommt zu erhöhter Störausstrahlung aus dem PC heraus... Übrigens muss man schon einen enormen Aufwand betreiben, um einen PC so dicht zu bekommen, dass seine kompromittierende Abstrahlung minimiert wird. Anwender mit hohen Sicherheitsanforderungen geben dafür viel Geld aus: https://en.wikipedia.org/wiki/Tempest_(codename)
Lauscher schrieb: > Übrigens muss man schon einen enormen Aufwand betreiben, um einen > PC so dicht zu bekommen, dass seine kompromittierende Abstrahlung > minimiert wird. Anwender mit hohen Sicherheitsanforderungen geben > dafür viel Geld aus: Und dann steckt der Anwender garantiert eine 08/15-Tastatur dran, vielleicht sogar per Funk.
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Es wird auch derzeit fleissig dran geforscht, wie man Software auch auf unzuverlässiger Hardware (und hier ist insbesondere auch der RAM gemeint) mit möglichst geringem Overhead noch fehlerfrei laufen lassen kann, in dem ein Compiler passenden Code erzeugt. "Especially in embedded systems, technology advances like reduced supply voltages and shrinking semiconductor structural sizes as well as the ever-increasing cost pressure and shortened development cycles will lead to an increase in transient and permanent errors showing up in systems. Today, the effects of hardware errors are often neglected by system designers; in the not-too-far future, however, we expect them to affect everyday operation of devices." ...schreibt z.B. der LS12 der TU Dortmund auf ihrer Webseite.
Mal was zum Theam EINstrahlung: Ein Shuttle SH87R6 http://www.shuttle.eu/de/produkte/mini-pc/sh87r6/ friert reproduzierbar ein, wenn in weniger als ca. 10cm neben seinem offenen Gehäuse ein D-Netz Handy aktiv wird. Mit Deckel zu ist alles gut ;)
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