Würde gern einen blauen Laser als Punktlichtquelle für einen Platinenbelichter nutzen. Bedeutet, der Laserstrahl dürfte nicht erst in 100m auf z.B. A4-Größe ansteigen, sondern beispielsweise schon in 1m Abstand. Gibt es sowas? Eine UV- oder blaue LED möchte ich nicht nutzen, obwohl sie fast das Selbe macht. Brauche unbedingt die Eigenschaft des Lasers, einem winzigen Leuchtpunkt zu entspringen. Also extremes Punktlicht. Fragen diesbezüglich würden nur den Thread füllen, und am Ende ohne Änderung bestehen bleiben. Es wird kein normaler Belichter, ich benötige schon für geringe Auflösungen eine sehr kleine Lichtquelle. Der Idealfall wäre blaues Licht, das einem nur µm großen Austrittspunkt entspringt, aber in etwa 0,3 bis 1m Abstand einen gleichmäßig ausgeleuchteten Kreis von ca. 30cm Durchmessern bildet. Falls es sowas nicht als Laser gibt, mit welcher Optik könnte man einem normalen Laser diese Streuung verpassen? Normale Linsen sollen ja nicht so geeignet sein. Vielen Dank für eventuelle Tips.
Laser-Laie schrieb: > mit welcher Optik könnte man einem normalen Laser > diese Streuung verpassen Definiere "normaler Laser" ... Bei Laser-Dioden ohne Optik hättest du vlt schon das, was du möchtest. Sie strahlen von hausaus mit einem hohen Abstrahlwinkel und werden erst durch eine Kollimator-Linse "parallelisiert"
Bei Laserdiode hat man so eine Aufweitung, allerdings unsymmetrisch. In der einen Richtung oft sehr stark divergent, also etwa +-45 Grad und senkrecht dazu eher schwach (z.B. +-5 Grad). Die Anpassung könnte man mit Linsen machen. Entweder eine spezielle so ähnlich wie zur Bündelung, oder mit einer Zylinderlinse und eine Spärischen. Die Schwierigkeit dürfte sein, das man auch so etwas wie einen scheinbaren Ursprungsort gib, und nicht je nach Richtung einen anderen.
@ Laser-Laie (Gast) >Würde gern einen blauen Laser als Punktlichtquelle für einen >Platinenbelichter nutzen. OMG! LED-belichter mit UV-LEDs sind schon reichlich unsinnig, wenn gleich sie leidlich funktionieren, aber eine BLAUE Laserdiode ist die Krone des Unsinns! > Bedeutet, der Laserstrahl dürfte nicht erst in >100m auf z.B. A4-Größe ansteigen, sondern beispielsweise schon in 1m >Abstand. Gibt es sowas? Jede Laserdiode gibt ohne Optik ein kegelförmiges Licht ab, wobei der Öffnungswinkel in den zwei Ebenen verschieden ist. Einmal um die 35°, einmal um die 10°. >Eine UV- oder blaue LED möchte ich nicht nutzen, obwohl sie fast das >Selbe macht. Brauche unbedingt die Eigenschaft des Lasers, einem >winzigen Leuchtpunkt zu entspringen. Also extremes Punktlicht. Warum? Das ist für eine flächige Platinenbelichtung schlicht unnötig. > Fragen >diesbezüglich würden nur den Thread füllen, und am Ende ohne Änderung >bestehen bleiben. Aha, also Lernresistenz mit fließendem Übergang zum Autismus. > Es wird kein normaler Belichter, ich benötige schon >für geringe Auflösungen eine sehr kleine Lichtquelle. [ ] Du weißt, was du tust. Willst du Hologramme belichten ;-) >Der Idealfall wäre blaues Licht, das einem nur µm großen Austrittspunkt >entspringt, aber in etwa 0,3 bis 1m Abstand einen gleichmäßig >ausgeleuchteten Kreis von ca. 30cm Durchmessern bildet. Falls es sowas >nicht als Laser gibt, mit welcher Optik könnte man einem normalen Laser >diese Streuung verpassen? Nennt sich Fernrohr und kann den Strahl eines Lasers aufweiten. > Normale Linsen sollen ja nicht so geeignet >sein. Normale Forumsteilnehmer wie du sind es noch viel weniger. Die einzig sinnvolle Anwendung einer blauen/UV Laserdiode ist ein Direktbelichter ala Laserdrucker. Dort ist das Licht aber stark auf einen Punkt gebündelt.
Laser-Laie schrieb: > Der Idealfall wäre blaues Licht, das einem nur µm großen Austrittspunkt > entspringt, aber in etwa 0,3 bis 1m Abstand einen gleichmäßig > ausgeleuchteten Kreis von ca. 30cm Durchmessern bildet. Hääh? Wie willst Du mit einem ausgeleuchteten Kreis von 30 cm Durchmesser eine feine Struktur schreiben?
Ein Laser ist sowieso nie absolut parallel, parallel auch nicht. Nicht mal annaehernd. War nie das Ziel, hat sich aber so in der oeffentlichen sichtweise festgesetzt. Gut James bond hast es eben auch genau so vorgemacht. Mit dem Laser in der Uhr, mit dem er Schloesser wegbrennen kann. Wenn eine Laserdiode denn ein Laser im Sinne eines schmalbandigen, kohaerenten Lasers waere, so waere der Fleck eh nicht gleichmaessig, sondern gaussmaessig ausgeleuchtet.
@TO Evtl. solltest du doch einmal erklären was du genau vorhast... Die blauen Laserdioden in der Klasse 1...8Watt die es zZ überall gibt sind Multi-emitter - d.h. du hast keine richtige Punktlichtquelle - daher die Frage was du erreichen möchtest.. Je nach gewünschter Qualität + Leistung wäre das sinnvollste ein Fasergekoppelter DPSS Laser - je nach gewünschten Koherenzeigenschaften Multi- oder Monomode; Das liegt aber um Welten in einer anderen Preisliga also die billigen 100€ Dioden..
Falk Brunner schrieb: > Jede Laserdiode gibt ohne Optik ein kegelförmiges Licht ab Das wusste ich nicht, ist ja wunderbar, wenn sie in etwa keglig abstrahlt! Problem gelöst. Vielen Dank für den Tip, auch wenn er weiter oben schon genannt wurde. Beim Rest liegst Du falsch, bzw. wirst leider wieder grundlos frech. Schade, das hast du eigentlich nicht nötig. Habe nicht umsonst geschrieben, daß es kein gewöhnlicher Belichter wird. Wenn die Konstruktion fertig ist, wird es hier eine Veröffentlichung geben, die den Sinn ebendieser Anordnung klar zeigt. Und Falk, wenn du nach dem ersten Staunen noch was lernen willst, würdest du dann den lernresistenten Autisten fragen, warum dieses und jenes so und nicht anders ist. Aber dazu später, und nur, falls deine Überheblichkeit sowas ausnahmsweise zulassen sollte. Vielen Dank an alle.
Laser-Laie schrieb: > Brauche unbedingt die Eigenschaft des Lasers, einem > winzigen Leuchtpunkt zu entspringen. Gerade diese Eigenschaft haben zumindest Diodenlaser nicht. Laser braucht man eigentlich nur, wenn man kohärentes Licht haben will (oder muss).
@ Laser-Laie (Gast) >Habe nicht umsonst geschrieben, daß es kein gewöhnlicher Belichter wird. Mag sein. >Wenn die Konstruktion fertig ist, wird es hier eine Veröffentlichung >geben, die den Sinn ebendieser Anordnung klar zeigt. Ich bin gespannt! Den Thread werde ich markieren. Mal sehen, wieviele Monde bis dahin ins Land gehen . . . >Und Falk, wenn du nach dem ersten Staunen noch was lernen willst, >würdest du dann den lernresistenten Autisten fragen, warum dieses und >jenes so und nicht anders ist. Aber dazu später, und nur, falls deine >Überheblichkeit sowas ausnahmsweise zulassen sollte. Und falls das Projekt je den Zustand eines vorzeigbaren, funktionsfähigen Prototypen erreicht.
Falk Brunner schrieb: > Den Thread werde ich markieren. Ich auch, auch wenn er für das fertige Projekt vom Namen her ja ungeeignet ist. Falls es einen neuen Thread gibt, werde ich dir hier einen Link posten, damit du weißt, wo du dein Wissen erweitern kannst ;-) Falk Brunner schrieb: > Mal sehen, wieviele > Monde bis dahin ins Land gehen Gut Ding will Weile haben. Mit aller Zeit der Welt nur für das eine Projekt wäre es eine Sache nur von Tagen. Harald Wilhelms schrieb: >> Brauche unbedingt die Eigenschaft des Lasers, einem >> winzigen Leuchtpunkt zu entspringen. > > Gerade diese Eigenschaft haben zumindest Diodenlaser nicht Doch, in gewissen Maße schon. Vielleicht nicht so stark wie andere Laser. Dieses Glitzern auf rauen Oberflächen dürfte ebenso ausgebildet sein, und genau das weist ja die Punktlichtquelle aus. Gibt es bei ner LED nicht/kaum, aber es wird in dem Fall dringend benötigt.
@ Laser-Laie (Gast) >Gut Ding will Weile haben. Mit aller Zeit der Welt nur für das eine >Projekt wäre es eine Sache nur von Tagen. Eine von 1001 Ausreden. Also, in wieviel Wochen können wir mit deinem Meisterwerk rechnen? Wird es noch dieses Jahr? >>> Brauche unbedingt die Eigenschaft des Lasers, einem >>> winzigen Leuchtpunkt zu entspringen. > Gerade diese Eigenschaft haben zumindest Diodenlaser nicht >Doch, in gewissen Maße schon. Vielleicht nicht so stark wie andere >Laser. Dieses Glitzern auf rauen Oberflächen dürfte ebenso ausgebildet >sein, und genau das weist ja die Punktlichtquelle aus. Nennt sich speckle pattern. http://de.wikipedia.org/wiki/Speckle > Gibt es bei ner >LED nicht/kaum, Gar nicht. > aber es wird in dem Fall dringend benötigt. Für ne Discokugel vielleicht, für einen Platinenbelichter kaum. Wir bleiben gespannt.
Frag mal Rambo, der kennt sich mit bauem Licht aus ;-) http://www.google.de/imgres?imgurl=http://i.ytimg.com/vi/rFz2llnnC1o/hqdefault.jpg&imgrefurl=http://www.youtube.com/watch?v%3DrFz2llnnC1o&h=360&w=480&tbnid=GrlaDH5DHUYisM:&zoom=1&tbnh=93&tbnw=124&usg=__hfOTTDcanANOTsAdVaM3RW9A_WU=&docid=7YxreUI_p1JimM
Laser-Laie schrieb: >> Gerade diese Eigenschaft haben zumindest Diodenlaser nicht > Doch, in gewissen Maße schon. Nein, das Licht kommt seitlich aus der Sperrschicht eines PN-Übergangs. > Dieses Glitzern auf rauen Oberflächen dürfte ebenso ausgebildet > sein, Du meinst den Speckle-Effekt? Der ist lasertypisch und meist eher unerwünscht, zumindest wenn man mit Lasern messen will. > und genau das weist ja die Punktlichtquelle aus. Nein.
Bei den Halbleiterlasern kommt das Licht auf einem schon relativ kleinen Bereich am Rand des Kristalls. Die geringen Abmessungen (so in der Größenordnung 0,5 x 5 µm) bestimmen über die Beugung den Öffnungswinkel. Das ist nicht perfekt, aber in 1. Näherung hat man oft schon eine beugungsbegrenzte Lichtquelle. Für die Belichtung sehe ist da beim Laser keinen so wirklichen Vorteile gegenüber LEDs. Dafür darf man sich mit Laserklassen und Speckle-mustern rum schlagen.
Laser-Laie schrieb: > kein gewöhnlicher Belichter Das ist schon eine verrückte Welt, was erfinden die verrückten Wissenschaftler als nächstes…ungewöhnliche Flugmaschinen (vegane Antriebssysteme), ungewöhnliche Esswerkzeuge (aus Insekten)? Kann man die in der Folge ungewöhnlichen Platinen für irgendetwas benutzen, etwas im Bereich der Elektronik oder eher Schmuckdesign? (Ausgefranste Strukturen im Bereich der halben Wellenlänge stelle ich mir nur problematisch vor. Techniken die Unregelmäßigkeiten wieder zu entfernen dagegen als Verkaufsschlager…für Nutzer ungewöhnlicher Belichter.)
Laser-Laie schrieb: > Wenn die Konstruktion fertig ist, wird es hier eine Veröffentlichung > geben, die den Sinn ebendieser Anordnung klar zeigt In der Zwischenzeit wäre doch eine Beschreibung der Konstruktion - sozusagen als Appetitanreger - für alle Leser erleuchtend. Da Du die Konstruktion ja sowieso veröffentlichen willst verrätst Du auch kein Geheimnis :-)
Falk Brunner schrieb: >> Normale Linsen sollen ja nicht so geeignet >>sein. > > Normale Forumsteilnehmer wie du sind es noch viel weniger. So aggro warst du doch früher nicht ... Glaub, das Forum tut dir nicht gut ;-)
Mampf F. schrieb: > So aggro warst du doch früher nicht Mampf, wie war die 5jährige Weltreise ohne Internetzugang? Mampf F. schrieb: > Glaub, das Forum tut dir nicht > gut ;-) Ist das evtl. eines dieser Schüttelrätsel? ;-)
Laser-Laie schrieb: > Ist das evtl. eines dieser Schüttelrätsel? ;-) Keine Ahnung, aber wie sieht es mit der Beschreibung Deiner Konstruktion aus ?
Dieter Frohnapfel schrieb: > Keine Ahnung, aber wie sieht es mit der Beschreibung Deiner Konstruktion > aus ? Wieso muss man sich hier immer für jede Frage rechtfertigen? Lasst Ihn bauen, und entweder es gibt etwas zu bestaunen, oder halt nicht. Wenn Laer-Laie jetzt hier irgendein Konstruktionsplan postet kommt er nie dazu es fertig zu bauen, weil es hier Totdiskutiert würde. Immer dieses Kasperletheater hier...
Harald Wilhelms schrieb: > Du meinst den Speckle-Effekt? Der ist lasertypisch und meist eher > unerwünscht, zumindest wenn man mit Lasern messen will. Das kommt ganz drauf an, was man messen möchte. http://de.wikipedia.org/wiki/Speckle-Interferometrie
5cent schrieb: > Wenn > Laer-Laie jetzt hier irgendein Konstruktionsplan postet kommt er nie > dazu es fertig zu bauen, Was hat denn das Eine mit dem Anderen zu tun? Hält ihn das Posten seines Plans vom Bauen ab? Unsinn ...
Dieter Frohnapfel schrieb: > 5cent schrieb: >> Wenn >> Laer-Laie jetzt hier irgendein Konstruktionsplan postet kommt er nie >> dazu es fertig zu bauen, > > Was hat denn das Eine mit dem Anderen zu tun? Hält ihn das Posten seines > Plans vom Bauen ab? Unsinn ... Wenn Du alles Zitiert hättest, wäre die Antwort gleich dabei gewesen... 5cent schrieb: > Wenn > Laer-Laie jetzt hier irgendein Konstruktionsplan postet kommt er nie > dazu es fertig zu bauen, weil es hier Totdiskutiert würde. Es ist nun mal so das für eine Problemstellung 5 Leute 10 Lösungsansätze haben...und das verunsichert halt. Jeder weiss es besser und man findet letztenendes nie den besten Weg (weil es oft einach mehrere gute Wege gibt) Von daher kann ich jedem nur raten: Bau Dein Projekt und danach (oder währenddessen) merkt man was man hätte besser machen können. Zur Not muss man nochmal anfangen. Frage nur, wenn Du nicht weiter kommst... das finde ich meist am Zielführensten.
5cent schrieb: > weil es hier Totdiskutiert würde. Das braucht ihn doch überhaupt nicht interessieren - oder? Behindert die Diskussion sein Projekt? Nein. Er kann es einfach vorstellen und - unabhängig von irgendwelchen Diskussionen - realisieren. Wenn er allerdings gar nichts vorzustellen hat, dann geht es halt nicht ...
Laser-Laie schrieb: > Falk Brunner schrieb: >> Den Thread werde ich markieren. > > Ich auch, auch wenn er für das fertige Projekt vom Namen her ja > ungeeignet ist. Falls es einen neuen Thread gibt, werde ich dir hier > einen Link posten, damit du weißt, wo du dein Wissen erweitern kannst > ;-) tz, tz, tz,.... erst dumme Fragen mit Allgemeinplätzen stellen und dann einen auf oberschlau machen. Solchen Leuten hilft man doch gerne!
Lurchi schrieb: > scheinbaren Ursprungsort Den hätte ich mit einer LED mit nachgeschalteter Sammellinse. Die nachfolgende Optik "sieht" dann die obere Linse in voller Größe beleuchtet. Daher muss es tatsächlich nur die blanke Laserdiode sein. Da deren Austritt ja vergleichsweise SEHR klein ist, kann ich wahrscheinlich auch näher an die Vorlage ran gehen. Sprich, der Laser kann idealerweise auch einen größeren Abstrahlwinkel haben, sonst wird die ganze Geschichte doch ziemlich groß und lang. Wird es wahrscheinlich ohnehin schon, weil das Laserlicht selbst halt Scheibenkleister ist. Bräuchte das eigentlich in weiß, aber gibt's nicht. Dieter Frohnapfel schrieb: > Beschreibung der Konstruktion - > sozusagen als Appetitanreger Keine Bange, man kann es sowieso nicht nachbauen. Es fehlt ein entscheidendes Teil dazu, das so kaum käuflich zu erwerben ist. Auch ist die Anordnung für den gewöhnlichen Bastler, der mit einer Hand schon das Kind füttern muss, zu aufwendig. Und 90% der User würden es auch für unsinnig erachten, erst bei Ergebnissen relativiert sich das etwas. Kannst dir gern auch den Thread abspeichern, ich verlinke hier dann den Neuen.
Laser-Laie schrieb: > Bräuchte das eigentlich in weiß, aber gibt's nicht. wär "weißes Laserlicht" etwas passendes: http://www.t-online.de/auto/technik/id_67274524/scheinwerfer-der-zukunft-loesen-laser-bald-led-ab-.html MfG Klaus
Klaus schrieb: >> Bräuchte das eigentlich in weiß, aber gibt's nicht. > > wär "weißes Laserlicht" etwas passendes: "Weißes Laserlicht" ist ja schon rein Physikalisch nicht möglich. Ein Laser ist immer monochrom.
Harald Wilhelms schrieb: > "Weißes Laserlicht" ist ja schon rein Physikalisch nicht möglich. > Ein Laser ist immer monochrom. Ist nicht meine Erfindung, erzähl das denen bei BWW, die wollen Laser als Fernlicht nehmen, und das wird ja wohl irgendwie weiß sein. MfG Klaus
Klaus schrieb: > Harald Wilhelms schrieb: >> "Weißes Laserlicht" ist ja schon rein Physikalisch nicht möglich. >> Ein Laser ist immer monochrom. > > Ist nicht meine Erfindung, erzähl das denen bei BWW, die wollen Laser > als Fernlicht nehmen, und das wird ja wohl irgendwie weiß sein. [ ] Du weisst, wie ein Laser funktioniert?
Harald Wilhelms schrieb: > "Weißes Laserlicht" ist ja schon rein Physikalisch nicht möglich. > Ein Laser ist immer monochrom. Dann erzähl das mal nem Ar-He-Ne Laser... die Spektralverteilung ist natürlich Teildiskret aber weiß siehts trotzdem aus..und kommt aus 1nem Laser...
TestX schrieb: >> "Weißes Laserlicht" ist ja schon rein Physikalisch nicht möglich. >> Ein Laser ist immer monochrom. > > Dann erzähl das mal nem Ar-He-Ne Laser... die Spektralverteilung ist > natürlich Teildiskret aber weiß siehts trotzdem aus..und kommt aus 1nem > Laser... Ich nehme an, Du meinst einen Laser, der mehrere monochrome "Lichtstrahlen" in einem Gehäuse erzeugt. Normalerweise gilt die Bezeichnung "Weisses Licht" für ein kontinuierliches Spektrum über einen grossen Wellenlängenbereich, ähnlich wie die Bezeichnung "Weisses Rauschen" in der Elektronik. Allerdings erscheint dem Auge manches Licht auch als "Weiss", selbst wenn es nur zwei verschiedene, mehr oder weniger monochrome Anteile enthält.
Klaus schrieb: > Ist nicht meine Erfindung, erzähl das denen bei BWW, die wollen Laser > als Fernlicht nehmen ... und beschreiben im angegebenen Link auch, wie sie das machen: "Das blaue Laser-Licht bekommt durch ein Phosphorblättchen seine weiße Farbe" Genutzt wird scheinbar - analog Audi - ein blauer Laser: " Die Laserscheinwerfer des Rennfahrzeugs Audi R18 e-tron emittieren ein monochromatisches und kohärentes Licht mit einer Wellenlänge von 450 Nanometern." @Laser_laie Laser-Laie schrieb: > Kannst dir gern auch den Thread abspeichern Ich warte, bis das im Fernsehen kommt :-)
Mampf F. schrieb: > Falk Brunner schrieb: >>> Normale Linsen sollen ja nicht so geeignet >>>sein. >> >> Normale Forumsteilnehmer wie du sind es noch viel weniger. > > So aggro warst du doch früher nicht ... Glaub, das Forum tut dir nicht > gut ;-) Viellicht ist er der Freitagstroll dessen Nachricht schon Sekunden nach dem Posten gelöscht wurde?
Harald Wilhelms schrieb: > Klaus schrieb: > >> Harald Wilhelms schrieb: >>> "Weißes Laserlicht" ist ja schon rein Physikalisch nicht möglich. >>> Ein Laser ist immer monochrom. >> >> Ist nicht meine Erfindung, erzähl das denen bei BWW, die wollen Laser >> als Fernlicht nehmen, und das wird ja wohl irgendwie weiß sein. > > [ ] Du weisst, wie ein Laser funktioniert? Spielt doch keine Rolle, was ich weiß. Die bei BMW würden sowieso nicht auf mich hören. Schreibs ihnen mal, vielleicht hören die auf dich? MfG Klaus
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