Forum: Offtopic Magnetventil Waschmaschine.


von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Da hätte ich mal eine Frage:

Ist es möglich, denkbar, dass ein von der Spule her ( gemessen)
intaktes Magnetventil, dennoch nicht tut, was es soll.

Die Wama ( Miele W 911 ) hat einen Block mit 3 Ventilen.
Originalersatzteil ca. 120,-, Nachbau deutlich günstiger.

http://www.amazon.de/Magnetventil-Ventil-Waschmaschine-ersetzt-1678013/dp/B006I1XIZY

Ansonsten wird die Fehlersuche aufwändig.

Grüße Bernd

von Hubert M. (hm-electric)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:
> Ist es möglich, denkbar, dass ein von der Spule her ( gemessen)
> intaktes Magnetventil, dennoch nicht tut, was es soll.

Ja, denn es kann ja mechanisch klemmen. Es wäre aber sinnvoll, bevor du 
das bestellst, zu beschreiben, wie die Maschine sich nach dem 
einschalten verhält, denn es muss nicht zwangsweise das Magnetventil 
kaputt sein, wenn sie kein Wasser nimmt...

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Sie läuft ja, aber bei einigen Waschprogrammen beginnt eine Led
zu blinken " Wassermenge zu gering "

Die Feinfilter im Zulaufschlauch habe ich gereinigt, war aber fast
nichts drin.

Grüße Bernd

von Kurt B. (kurt-b)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:
> Sie läuft ja, aber bei einigen Waschprogrammen beginnt eine Led
> zu blinken " Wassermenge zu gering "
>
> Die Feinfilter im Zulaufschlauch habe ich gereinigt, war aber fast
> nichts drin.
>
> Grüße Bernd

Wasserstand höher als sonst ünlich?

 Kurt

von Magic S. (magic_smoke)


Lesenswert?

Bei 120 Euro würde ich es ausbauen und versuchen zu entkalken.

von Gerd E. (robberknight)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:
> Ist es möglich, denkbar, dass ein von der Spule her ( gemessen)
> intaktes Magnetventil, dennoch nicht tut, was es soll.
>
> Die Wama ( Miele W 911 ) hat einen Block mit 3 Ventilen.

genau das selbe Problem hatte ich vor vielleicht nem halben Jahr bei 
meiner Miele W 9irgendwas auch:

das Magnetventil war innen verkalkt, verklebt oder sonstwie verdreckt 
und dadurch kam nicht mehr genug Wasser rein. Die Elektronik misst, ob 
ein der Zeit t der nötige Wasserstand erreicht wird. Wenn nicht dann 
bricht sie mit Fehler ab.

Bei den Ventilen bei dieser Serie muss man aufpassen: es gibt 2 
verschiedene Spannungen, 110V und 220V. Welche man braucht hängt davon 
ab ob man ein Aquastop hat oder nicht. Das Ventil wird nämlich mit dem 
Aquastop in Reihe geschaltet.

Ich hab den Aquastop. Also billiges Ventil für 20 EUR rum geholt, Spulen 
runtergepopelt, meine alten Spulen drauf und wieder eingebaut. läuft 
seit dem wieder wie ne 1.

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

magic smoke schrieb:
> Bei 120 Euro würde ich es ausbauen und versuchen zu entkalken.

Verkalken kann das eigentlich nicht, weil es immer voll Wasser
ist.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass der Stift, der durch die
Dichtung geht, schwergängig wird.

Eventuell hilft da Silikon-Öl.

Grüße Bernd

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Gerd E. schrieb:
> Bernd Funk schrieb:
>> Ist es möglich, denkbar, dass ein von der Spule her ( gemessen)
>> intaktes Magnetventil, dennoch nicht tut, was es soll.
>>
>> Die Wama ( Miele W 911 ) hat einen Block mit 3 Ventilen.
>
> genau das selbe Problem hatte ich vor vielleicht nem halben Jahr bei
> meiner Miele W 9irgendwas auch:
>
> das Magnetventil war innen verkalkt, verklebt oder sonstwie verdreckt
> und dadurch kam nicht mehr genug Wasser rein. Die Elektronik misst, ob
> ein der Zeit t der nötige Wasserstand erreicht wird. Wenn nicht dann
> bricht sie mit Fehler ab.
>
> Bei den Ventilen bei dieser Serie muss man aufpassen: es gibt 2
> verschiedene Spannungen, 110V und 220V. Welche man braucht hängt davon
> ab ob man ein Aquastop hat oder nicht. Das Ventil wird nämlich mit dem
> Aquastop in Reihe geschaltet.
>
> Ich hab den Aquastop. Also billiges Ventil für 20 EUR rum geholt, Spulen
> runtergepopelt, meine alten Spulen drauf und wieder eingebaut. läuft
> seit dem wieder wie ne 1.


Danke.
So komme ich der Sache ganz nah.

Aquastopp habe ich nicht, alle 3 Spulen haben einen Widerstand
von 17xx.

Dann sollte das auch ohne Umbau passen.

Viele Grüße
Bernd

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:
> Aquastopp habe ich nicht, alle 3 Spulen haben einen Widerstand
> von 17xx.
>
> Dann sollte das auch ohne Umbau passen.

ja, das sollte passen.

Silikonöl hätte bei meinem Ventil nicht gereicht. Ich habs hinterher 
aufgemacht, das war alles mit Kalk voll und blockierte daher.

Dein verlinkes Angebot von Amazon ist übrigens recht teuer, meines 
kostete inkl. Versand unter 20 EUR.

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Gerd E. schrieb:
> Bernd Funk schrieb:
>> Aquastopp habe ich nicht, alle 3 Spulen haben einen Widerstand
>> von 17xx.
>>
>> Dann sollte das auch ohne Umbau passen.
>
> ja, das sollte passen.
>
> Silikonöl hätte bei meinem Ventil nicht gereicht. Ich habs hinterher
> aufgemacht, das war alles mit Kalk voll und blockierte daher.
>
> Dein verlinkes Angebot von Amazon ist übrigens recht teuer, meines
> kostete inkl. Versand unter 20 EUR.

Ah, gut.

Da suche ich nochmal. Wichtig ist aber, das die einzige Ehefrau
von allen wieder zufrieden ist. :)

Grüße Bernd

von Gerd E. (robberknight)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:
> Wichtig ist aber, das die einzige Ehefrau
> von allen wieder zufrieden ist. :)

Wenn Du für die selbe Summe zur wieder funktionsfähigen Waschmaschine 
auch noch einen Blumenstrauß obendrauf bekommst, schadet es 
erfahrungsgemäß auch nicht ;)

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Gerd E. schrieb:
> Bernd Funk schrieb:
>> Wichtig ist aber, das die einzige Ehefrau
>> von allen wieder zufrieden ist. :)
>
> Wenn Du für die selbe Summe zur wieder funktionsfähigen Waschmaschine
> auch noch einen Blumenstrauß obendrauf bekommst, schadet es
> erfahrungsgemäß auch nicht ;)

Wo du recht hast......

Grüße Bernd

PS. Ich ärgere mich fürchterlich über jedes Teil, dass nach 10 oder
30 Jahren kaputt geht.
Das geht gar nicht. Ich halte doch auch schon 60 Jahre durch.

von Hubert M. (hm-electric)


Lesenswert?

Es gibt bei der Waschmaschine ZWEI Siebe: Eines direkt am Wasserhahn, 
uns eines an der Waschmaschine. Das an der Waschmaschine muss man mit 
einer Zange raus ziehen.
Ich hatte auch schon mal, dass der Wasserhahn nicht genug Wasser 
durchlässt, also auch das testen...

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Hubert Mueller schrieb:
> Es gibt bei der Waschmaschine ZWEI Siebe: Eines direkt am Wasserhahn,
> uns eines an der Waschmaschine. Das an der Waschmaschine muss man mit
> einer Zange raus ziehen.
> Ich hatte auch schon mal, dass der Wasserhahn nicht genug Wasser
> durchlässt, also auch das testen...

Ich habe beide Siebe gereinigt. Das war es nicht.
Die Hausinstallation liefert 4,5 Bar. Das langt auch.

Es muss an dem Ventil hängen.

Da bei anderen Waschprogrammen das Wasser auch über die gleichen
Ventile eingelassen wird,( die funktionieren )
ist eine Querschnittsminderung
bzw. eine zu geringe Öffnung durch den Magnet anzunehmen.

Die Elektronik überwacht den Wassereintritt in dem geforderten
Zeitraum. Diese mault jetzt rum, weil das zu lange dauert.

Grüße Bernd

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Eine Waschmaschine ist kein High-Tech-Produkt :)

Eigentlich ist da wenig drin:

3 Magnetventile in der Frischwasserzufuhr. ( Wasser in Trommel,
Waschpulver in Trommel, Weichspüler in Trommel.)

2-3 Druckdosen für die Wasserstandsüberwachung.

Pumpe, um die Brühe wegzuschaffen.

Motor, um die Trommel zu drehen.

Heizung, um das Wasser zu erwärmen.

Steuerung für den ganzen Kram.

Eigentlich simpel, aber schwierig genug einen Fehler zu finden :(


Grüße Bernd

: Bearbeitet durch User
von Georg A. (georga)


Lesenswert?

Es gibt noch die Möglichkeit, dass die Verkalkung im Waschmittelfach 
selbst sitzt, also da, wo das Wasser austritt, das das Pulver wegspülen 
soll. Bei unserer alten Miele (Anfang 80er, aber schon mit IC und 
Touchtasten) war das nach 15 Jahren so zu, dass in der Maschine der 
angeschlossene Zuführungsschlauch durch den Überdruck abgeplatzt ist. 
Das Wasser hat sich dann gut in der Elektronik und den 
Schaltwerkssensoren verteilt und lange diverse Unregelmässigkeiten 
verursacht...

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Georg A. schrieb:

> Das Wasser hat sich dann gut in der Elektronik und den
> Schaltwerkssensoren verteilt

Hmm, gibts da nicht ein Trocknungsprogramm
ähnlich wie in Geschirrspülern?

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

Georg A. schrieb:
> Es gibt noch die Möglichkeit, dass die Verkalkung im Waschmittelfach
> selbst sitzt, also da, wo das Wasser austritt, das das Pulver wegspülen
> soll. Bei unserer alten Miele (Anfang 80er, aber schon mit IC und
> Touchtasten) war das nach 15 Jahren so zu, dass in der Maschine der
> angeschlossene Zuführungsschlauch durch den Überdruck abgeplatzt ist.
> Das Wasser hat sich dann gut in der Elektronik und den
> Schaltwerkssensoren verteilt und lange diverse Unregelmässigkeiten
> verursacht...

Da fehlt nichts.

Das Problem für jeden halbwegs versierten Techniker ist doch:
Wir haben solche Maschinen zu selten auf dem Seziertisch.
Alle 10 Jahre eine Spülmaschine oder Waschmaschine, da musst du
erst mal Hirn anwerfen um alles zu überblicken.

Andererseits ist auch ein wenig Spaß dabei :)

Grüße Bernd

von Magic S. (magic_smoke)


Lesenswert?

>> Das Wasser hat sich dann gut in der Elektronik und den
>> Schaltwerkssensoren verteilt
> Hmm, gibts da nicht ein Trocknungsprogramm
> ähnlich wie in Geschirrspülern?
Schleudern. 1600 U/min, die ganze Maschine. Geht auch mit dem eigenen 
Motor, einfach an der Trommel festhalten, hochheben und Feuer frei.

Ich würd trotzdem erstmal versuchen das Teil zu reinigen. Irgendwas wird 
sich da schon durchspülen lassen, was den Dreck da rausätzt.

von Bernd F. (metallfunk)


Lesenswert?

magic smoke schrieb:
>>> Das Wasser hat sich dann gut in der Elektronik und den
>>> Schaltwerkssensoren verteilt
>> Hmm, gibts da nicht ein Trocknungsprogramm
>> ähnlich wie in Geschirrspülern?
> Schleudern. 1600 U/min, die ganze Maschine. Geht auch mit dem eigenen
> Motor, einfach an der Trommel festhalten, hochheben und Feuer frei.
>
> Ich würd trotzdem erstmal versuchen das Teil zu reinigen. Irgendwas wird
> sich da schon durchspülen lassen, was den Dreck da rausätzt.

Probieren kann ich ja mal.

Das Ventil mit den 3 E-Magneten ist gut ausbaubar ( nur den oberen
Deckel entfernen.) Die Magnetspulen abbauen und dann in Säure legen.
( Da habe ich alle Varianten da, von 25 % Salzsäure bis hoch-
konzentrierter Flusssäure.)

Schaun wir mal, wer zuerst aufgibt :)

Grüße Bernd

von Jörg P. R. (jrgp_r)


Lesenswert?

Bei uns war mal das Magnetventil vom Wassereinlauf defekt. Leider blieb 
es ein wenig offen und es konnte ungehindert ein wenig Wasser einlaufen. 
Zu der Zeit brauchten wir die Maschine nur jeden zweiten Tag. Meine Frau 
wollte also die Maschine befüllen und machte sie auf. Heraus kam 
ordentlich Wasser auf die Füße der Frau. Das Wasser stand so hoch, dass 
es aussah als ob die Trommel leer war. Das Ventil habe ich ausgebaut, 
mit Essig befüllt und es so wieder gängig bekommen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:

> bis hochkonzentrierter Flusssäure.

Naja, nach einer Behandlung mit Flusssäure sollte
das Wasser doch besonders gut fliessen. :-)

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:
> Verkalken kann das eigentlich nicht, weil es immer voll Wasser
> ist.

Hast du schonmal in ein Frischwasserrohr geguckt, das 30 Jahre in 
Betrieb war?

Ich hatte vor ein paar Jahren einen knappen Meter davon hier aus dem 
Haus in der Hand: wenn man hinein sah, sah man noch nichtmal Licht am 
anderen Ende. Die Sicht war durch kreuz und quer an der Wand gewachsene 
Kristalle zugestellt.

Das Rohr hatte die ganze Zeit voll unter Wasser gestanden.

von Magic S. (magic_smoke)


Lesenswert?

Du mußt aufpassen wie der innere Aufbau aussieht. Starke Säuren greifen 
auch Metalle extrem an. Irgendwas magnetisches muß da noch drin sein, 
und wahrscheinlich auch eine Feder. Also keine zu starke Säure, eher 
eine sehr schwache. Essig oder Zitronensäure... Ansonsten hast Du 
nachher nicht nur den Kalk raus, sondern auch sämtliches Metall.

von Wilhelm F. (Gast)


Lesenswert?

Bernd Funk schrieb:

> PS. Ich ärgere mich fürchterlich über jedes Teil, dass nach 10 oder
> 30 Jahren kaputt geht.
> Das geht gar nicht. Ich halte doch auch schon 60 Jahre durch.

Meine Maschine, nur eine schlichte Quelle Privileg mit preisgünstigerer 
Ausstattungsvariante damals, hat aktuell auch 29 Jahre.

Das Wassermangelproblem im Inneren der Maschine hatte ich auch. Hier ist 
in den letzten Jahren ein Bauboom, die Stadtwerke haben deswegen fast 
jede Woche an einer oder mehreren Straßenecken die Wasserrohre zu 
Umbauarbeiten offen. Da sind sie anscheinend nicht so ganz vorsichtig, 
und es kommt Sand mit zu den Endverbrauchern in den alten bestehenden 
Wohngebieten. In Extremfällen hatte ich alle zwei Monate die 
Waschmaschinensiebe zu, immer so 2-3 Teelöffel Sand gratis, ich hätte 
bald selbst mit Bauen beginnen können. Aber das Reinigen der Siebe 
alleine reichte nicht mehr immer. Einmal tröpfelte das Wasser trotzdem 
nur noch. Jetzt öffnete ich den Deckel der Maschine, und sie hat im 
Inneren die Frischwasserleitungen aus weichem schwarzem Gummi. Diese 
löste ich aus den Befestigungspunkten und zog den Schlauch auch von der 
Maschine ab, um das Schlauchende in Richtung eines leeren Wassereimers 
zu halten.

Ich startete die Maschine. Das Magnetventil klackte, aber das Wasser 
tröpfelte eben nur. Aus dem Wasserhahn kam ohne angeschlossene Maschine 
noch ein kräftiger Wasserstrahl. Jetzt knetete ich den Schlauch ein 
wenig, das tröpfelnde Frischwasser wurde schmutziger, aha, da löst sich 
was, auf einmal kamen ein paar ordentliche Schleimbrocken durch. Das ist 
anscheinend der Feinstsandanteil des angespülten Sandes. Nachdem die 
paar Schmutzbrocken dann durch waren, schoß das Wasser aus voller Kraft, 
und ich konnte wieder zusammenbauen.

Ein Magnetventil war trotz schmutzigem kalkigem und rostigem Wasser noch 
nie zum Problem geworden.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Könnte man versuchshalber die drei Ventile untereinander austauschen und 
so sehen, ob es am Ventil selber liegt oder an was anderem?

von Magic S. (magic_smoke)


Lesenswert?

Nur wenn nur ein einzelnes Ventil alleine das Problem ist. Wenn der 
Zulauf schon total verengt ist oder alle Ventile die gleichen 
Ablagerungen aufweisen, bringt das nichts.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

magic smoke schrieb:
> Nur wenn nur ein einzelnes Ventil alleine das Problem ist. Wenn
> der
> Zulauf schon total verengt ist oder alle Ventile die gleichen
> Ablagerungen aufweisen, bringt das nichts.

Genau, man würde dann so rausfinden, ob es an einem Ventil liegt, oder 
ob es ventilunabhängig ist.

Dass alle Ventile die gleichen Ablagerungen haben sollten würde mich 
stark wundern, kommt doch durch das Weichspülerventil deutlich weniger 
Wasser als durch das Hauptventil.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.