Hallo zusammen, ich möchte ein beleuchtetes Warnschild einschalten wenn durch ein Gerät (etwas größerer Magnet) ein Strom fließt und zwar ohne Hilfsspannungsquelle. Dafür möchte ich die am Gerät angelegte Spannung verwenden, diese in eine beliebige feste Spannung wandeln und dort eine Lampe dran hängen. Allerdings bräuchte ich dafür einen DC-DC Wandler mit einem Input Range von 20 bis 300V und er müsste bei Spannungen unter 20V nicht kaputt gehen. Ich habe jetzt schon nach DC-DC Wandlern gesucht, aber von denen die bis 300V gehen finde ich nur welche die mindestens 88V benötigen. Kennt jemand einen DC-DC Wandler den ich verwenden könnte? Effizienz ist egal. Liebe Grüße, Thomas
>ich möchte ein beleuchtetes Warnschild einschalten wenn durch ein Gerät >(etwas größerer Magnet) ein Strom fließt und zwar ohne >Hilfsspannungsquelle. Könnte man das Warnschild nicht einfach parallel zum Magnet anschliessen?
Um wieviel Strom geht es? Gingen ein paar rote ultrahelle LEDs in Reihe an einer linearen Mosfet-Stromquelle? Das wäre trivial und würde bei 20mA 6W verbraten.
Tom schrieb: > ein paar rote ultrahelle LEDs Ja, diese und mit einer KSQ direkt an die 20-300V. Könnten bis etwa 8 LEDs in Reihe sein, und Superhelle bräuchten real allenfalls 5mA oder so.
Matthias Lipinsky schrieb: > Könnte man das Warnschild nicht einfach parallel zum Magnet > anschliessen? Hatte ich auch schon überlegt, aber bei 20V leuchtet so eine Glühbirne nicht besonders hell... Tom schrieb: > Um wieviel Strom geht es? Ich würde die Beleuchtung entsprechend so wählen das es funktioniert. Wenn einige LEDs nicht reichen, kann man das ganze ja auch mehrfach parallel aufbauen. 0815 schrieb: > Tom schrieb: >> ein paar rote ultrahelle LEDs > > Ja, diese und mit einer KSQ direkt an die 20-300V. Könnten bis etwa 8 > LEDs in Reihe sein, und Superhelle bräuchten real allenfalls 5mA oder > so. Das ist eine Idee. Also einfach hier so etwas: https://www.mikrocontroller.net/articles/Konstantstromquelle#Konstantstromquelle_mit_J-FET Das werde ich mal testen. Danke schön.
>Aber die ist dann doch bei 300V kaputt
Aber ein Magnet, welcher nominell an 20V arbeitet, auch.
Matthias Lipinsky schrieb: > Aber ein Magnet, welcher nominell an 20V arbeitet, auch. Wahrscheinlich ist OP ein völliger Idiot; dass man einen (etwas größeren) Magnet, der für 300V ausgelegt ist, auch mit nur 20V betreiben möchte, ist hingegen ausgeschlossen... Mannoman, die Welt besteht aus mehr als nur aus Pollin-Zugmagneten und Reedrelais. Woher kommt eigentlich der Trend hier, jeden, der Dinge außerhalb des eigenen Horizonts tut, für blöd zu halten?
Also der Magent wiegt ca. 90t und erzeugt bei ca. 1300A ein Feld von ca. 0.5T. Wenn eine Spannung von 20V anliegt, fliesst ein Strom der gross genug ist um ein spuerbares Magnetfeld zu erzeugen. Und das Schild soll vor diesem Warnen, damit niemand mit einem Schaubenschluessel in der Hand in den Magneten greift. Deshalb soll die Warnleuchte schon bei 20V angehen, aber sie muss natuerlich auch bei vollem Feld funktionieren, wenn etwas ueber 250V an dem Magenten abfallen.
Tom schrieb: > Woher kommt eigentlich der Trend hier, jeden, der Dinge außerhalb des > eigenen Horizonts tut, für blöd zu halten? Das ist kein Trend, kommt aber manchmal vor, nicht böse sein... Thomas Z. schrieb: > Deshalb soll die Warnleuchte schon bei 20V angehen, aber sie muss > natuerlich auch bei vollem Feld funktionieren, wenn etwas ueber 250V an > dem Magenten abfallen. Na dann, Gleichrichtung, Spannungsteiler, Komparator, Lampe (Led), Thomas Z. schrieb: > Also der Magent wiegt ca. 90t und erzeugt bei ca. 1300A ein Feld von ca. > 0.5T. Mann, was tust Du damit?
Mani W. schrieb: > Na dann, Gleichrichtung, Spannungsteiler, Komparator, Lampe (Led), Ich wuerde es gerne ohne Hilfsspannungsquelle machen, da das komplett getrennte Stromkreise sind, die unabhaengig von einander ausfallen koennen. Und es ist schon Gleichspannung, also faellt der gleichrichten Part weg :) Ich werde es mal mit der KSQ aus einem FET versuchen, die Tom und 0815 vorgeschlagen haben. Mani W. schrieb: > Mann, was tust Du damit? Das ist ein Magnetspektrometer fuer Hadronenphysikexperimente an einem Teilchenbeschleuniger.
Thomas Z. schrieb: > Also der Magent wiegt ca. 90t und erzeugt bei ca. 1300A ein Feld von ca. > 0.5T. mir kommen die Daten etwas dünne vor, hier haben wir einen Magneten der deutlich leichter ist und mit 70V 100A bis zu 5T schafft, oder waren es nur 2T muss noch mal schauen. 0,5T mit 1300A und über 200V ......... wo bleibt die Energie? Wie kühlt ihr?
Allerdings wäre es auch möglich, eine Spannungsversorgung aus der vorhandenen Spannung zu erreichen, gleichzeitig zu messen... Im einfachsten Fall, und, da es ja nicht auf den Wirkungsgrad bei einem 90 T/1300 Magneten ankommt, wäre eine R/ZD-Diode Kombination ja ausreichend. Ist eben nur eine Frage des Leuchtmittels. Led mit wenigen mA...
Joachim B. schrieb: > Thomas Z. schrieb: >> Also der Magent wiegt ca. 90t und erzeugt bei ca. 1300A ein Feld von ca. >> 0.5T. > > mir kommen die Daten etwas dünne vor, hier haben wir einen Magneten der > deutlich leichter ist und mit 70V 100A bis zu 5T schafft, oder waren es > nur 2T muss noch mal schauen. > > 0,5T mit 1300A und über 200V ......... > > wo bleibt die Energie? > Wie kühlt ihr? Der Spalt ist ueber einen Kubikmeter gross. Und die Energie skaliert mit dem Volumen des Spaltes. Gekuehlt wird jede Windung einzeln mit (entsalzenem) Wasser. Das ganze wird etwa 50 Grad warm.
@ Thomas Z. (thomas_z41) >Ich wuerde es gerne ohne Hilfsspannungsquelle machen, da das komplett >getrennte Stromkreise sind, die unabhaengig von einander ausfallen >koennen. >Und es ist schon Gleichspannung, also faellt der gleichrichten Part weg >:) Na dann tu das doch. Mit dieser Schaltung. Beitrag "Re: Spannungsversorgung mit hoher Spannungsdifferenz" Das kann man natürlich auf 20V Minimalspannung abändern, einfach D1 auf 15 oder 18V ändern, D2 auf 22V. Man kann natürlich auch den Strom auf 20mA und mehr hochsetzen (R2=6,8 Ohm, R4=68Ohm), damit man ordentlich helle LEDs treiben kann. Q1 braucht dann einen kleinen Kühlkörper (300V*20mA=6W). Bzw. sollte man D1 durch die Reihenschaltung der LEDs ersetzen, damit sie schon bei 20V leuchten. >Das ist ein Magnetspektrometer fuer Hadronenphysikexperimente an einem >Teilchenbeschleuniger. CERN? Desy?
>Matthias Lipinsky schrieb: >> Aber ein Magnet, welcher nominell an 20V arbeitet, auch. >Also der Magent wiegt ca. 90t und erzeugt bei ca. 1300A ein Feld von ca. >0.5T. >Wenn eine Spannung von 20V anliegt, fliesst ein Strom der gross genug >ist um ein spuerbares Magnetfeld zu erzeugen. Und das Schild soll vor >diesem Warnen, damit niemand mit einem Schaubenschluessel in der Hand in >den Magneten greift. >Deshalb soll die Warnleuchte schon bei 20V angehen, aber sie muss >natuerlich auch bei vollem Feld funktionieren, wenn etwas ueber 250V an >dem Magenten abfallen. Das meinte ich damit. Warum müssen solche nützlichen Hintergrundinfos immer erst stundenlang aus der Nase gezogen werden? Ich denke, es gibt nur zwei Möglichkeiten. Entweder du nutzt eine externe Hilfsspannungsquelle und detektierst den Stromfluss, oder du baust ein Netzteil vor Deine Warnlampe, welche mit (20..300)V klarkommt. Zweiteres sollte der Verluste wegen ein kleiner DCDC sein.
@ Matthias Lipinsky (lippy) >>Also der Magent wiegt ca. 90t und erzeugt bei ca. 1300A ein Feld von ca. >>0.5T. >(20..300)V klarkommt. Zweiteres sollte der Verluste wegen ein kleiner >DCDC sein. Glaubst du wirklich, dass ein paar W Verlustleistung dort noch eine Rolle spielen? Ausserdem würde ich mir dreimal überlegen, ob ich eine EMV-Dreckschleuder wie einen (selbstgebauten) DC/DC Wandler an so einer wissenschalftlichen Apparatur anbringen würde.
>dass ein paar W Verlustleistung Da hast Du wohl recht. Das Kühlwasser ist ja eh schon vorhanden. >Das ist ein Magnetspektrometer fuer Hadronenphysikexperimente an einem >Teilchenbeschleuniger. Hatte ich überlesen. Und der hat keine "PowerOn" Lampe? Habt ihr den aus China ;-?
Angehängte Dateien:
Mahlzeit, Matthias Lipinsky schrieb: > Hatte ich überlesen. Und der hat keine "PowerOn" Lampe? Habt ihr den aus > China ;-? Die PowerOn Lampe dürfte auf dem Schaltpult angebracht sein, und der TO will es am Magneten erkennbar machen. Mir wäre die Schaltung von Falk Brunner zu aufwendig, die Beleuchtung einer Warntafel braucht nicht Temperatur stabil zu sein. In Anhang eine Standardschaltung, die minimale Spannung ist Flussspannung der Diodenkette plus 1,8V. Bei 8 roten LEDs in Reihe ca. 16V. Der Fet braucht ein Kühlkörper um die 6Watt abzuführen. Was macht aber die Spannung beim Abschalten des Magneten? Grüße
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