Hallo, ich habe hier folgende Komponenten: - Regelbares Netzteil mit einem LM317-T (ganz simpler Bausatz) - Steckernetzteil mit 11V AC und Imax=750mA - Laserpointer mit einer Betriebsspannung von 3V (grün, <1mW) Das Problem ist, dass der LM317 nach ein paar Sekunden sehr sehr warm wird und dann irgendwann abschaltet. Ich habe daraufhin die Stromaufnahme des Laserpointers gemessen, sie liegt bei ~80mA. Die Stromaufnahme auf der Primärseite des geregelten Netzteils liegt bei ~11mA (Laserpointer aus) und ~350mA (Laserpointer an). Die 80mA müssten doch ohne weiteres zu bewältigen sein, oder sehe ich das falsch? Danke und Gruß Michael
Michael Ertl schrieb: > Steckernetzteil mit 11V AC und Imax=750mA Ich hoffe du hast n Gleichrichter dahinter!
Michael Ertl schrieb: > Stromaufnahme auf der Primärseite des geregelten Netzteils liegt bei > ~350mA (Laserpointer an). Da stimmt irgendwas an Deinem Aufbau nicht. Zeige doch mal Deinen vollständfigen Schaltplan. Es reicht eine saubere Handzeichnung. Ausserdem wirst Du einen kleinen Fingerkühlkörper benötigen.
Michael Ertl schrieb: > Ich habe daraufhin die Stromaufnahme des Laserpointers gemessen, sie > liegt bei ~80mA. Die Stromaufnahme auf der Primärseite des geregelten > Netzteils liegt bei ~11mA (Laserpointer aus) und ~350mA (Laserpointer > an). 350mA bei 230V sind 80Watt. Bei 11V sind das dann knapp 7,5A. Du hast entweder einen Fehler in der Messung, ein ungünstiges Netzteil oder einen Fehler im Aufbau. Man kann nur raten... Harald Wilhelms schrieb: > Zeige doch mal Deinen vollständfigen Schaltplan. Und mach ein (brauchbares) Foto vom Aufbau...
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habe mal ein Bild angehängt. Ich habe die Platine nicht selbst gelötet, aber soweit ich erkennen kann, ist alles richtig. Man kann ja fast nichts falsch machen :-) Danke soweit!
Michael Ertl schrieb: > Ich habe daraufhin die > Stromaufnahme des Laserpointers gemessen, sie liegt bei ~80mA. Die > Stromaufnahme auf der Primärseite des geregelten Netzteils liegt bei > ~350mA (Laserpointer an). Wie können da 80mA und 350mA logisch erklärt werden bei einem linearen Netzteil? Wo genau hast du die 80mA und die 350mA gemessen? AC oder DC?
Michael Ertl schrieb: > habe mal ein Bild angehängt. In dem Bild kann nichts heiß werden. Da ist ja gar nichts angeschlossen... :-o Wie sollen wir denn einen Fehler finden, wenn du irgendein Bild postest?
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Was ich vermute: Du gehst vom Steckernetzteil (11V AC) auf den Eingang (dahinter kommt ein Gleichrichter) des Linearnetzteils. Dein LM317 hat KEINEN Kühlkörper (oder?). von 11V (mindestens) auf die 3V sind mindestens 8V, mal 350mA macht das mindestens 3W Verlustleistung, die der LM317 verheizen muss. Ohne Kühlkörper wird der dabei (sehr) heiß. Fraglich ist, warum das Netzteil für abgegebene 80mA Strom mehr als 350mA aufnehmen möchte. Hier würde ich ca. 90mA (11mA Leerlauf + 80mA Laserpointer) erwarten.
Also 80mA habe ich in Reihe zum Laserpointer gemessen, also am Ausgang des Netzteils. Die 350mA habe ich in Reihe zum Steckernetzteil gemessen. Natürlich vorher auf AC umgestellt (Multimeter ist ein Voltkraft VC920). Ich stehe selbst gerade ziemlich auf dem Schlauch. Nebenbei: Ich habe es auch mit einem roten Laserpointer getestet, hatte dabei aber keine Probleme (also keine Wärmeeentwicklung). Allerdings dürfte die Stromaufnahme des roten auch noch deutlich unter dem grünen liegen.
Zeichne mal deinen kompletten Aufbau auf und markiere die Punkte an denen du gemessen hast.
Klar man nimmt einen Conrad Bausatz für gefühlte 10 Euro,- Ein LM2596 Modul kostet ja Maximum 2 Euro und kann wesentlich mehr Leistung bringen als die alten ollen LM317..Hättest also 5 Stck für den Preis kaufen können ! Klar Leute gehen immer noch gerne in die Apotheke
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Thomas der Bastler schrieb: > Ein LM2596 Modul kostet ja Maximum 2 Euro Dort reicht einer: Beitrag "Re: 12V auf 5V und 3V"
Lothar Miller schrieb: > Dort reicht einer: Naja wollte den TO nicht schocken...)) Stell Dir vor eines Tages kauft man keinen Bausatz mehr für 8 Euro wo der olle LM317 extra gekauft werden muss, weil im Bausatz nicht enthalten ist... Grausame Ausblick in die Zukunft !
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Thomas der Bastler schrieb: > Klar man nimmt einen Conrad Bausatz für gefühlte 10 Euro,- Na ja, du hast hier auch schon den einen oder anderen suboptimalen Bausatz präsentiert, also nicht so laut schreien :-) Wenn der TRafo 11V hat, dann sind das bei Beinaheleerlauf eher 13V Wechsel, nach Gleichrichtung und Glättung dann etwa 18V. Ohne Kühlkörper wird es dem LM317 natürlich viel zu heiss! Mach da ein Fingerkühlkörper oder besser noch etwas größeres dran. Die gemessenen Michael Ertl schrieb: > Die 350mA habe ich in Reihe zum Steckernetzteil gemessen. > Natürlich vorher auf AC umgestellt sind Mist gemessen, weil der Strom alles andere als ein sinusförmiger Strom ist und das Billigmessgerät kein echten Effektivert kann und durcheinander kommt.
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Alles klar, damit habe ich jetzt eine Erklärung, warum der LM317 so warm wird. Danke an alle, für die Hilfe, insbesondere Achim Hensel und Udo Schmitt, die das Problem auf den Punkt gebracht haben! Anmerkungen: Thomas der Bastler schrieb: > Ein LM2596 Modul kostet ja Maximum 2 Euro und kann wesentlich mehr > Leistung bringen als die alten ollen LM317..Hättest also 5 Stck für den > Preis kaufen können ! Ja das stimmt, aber der Bausatz stammt aus meiner Bastelkiste und soll nur für eine kurze Vorführung seinen Zweck erfüllen. Ich habe den Bausatz also nicht extra gekauft ;-) Udo Schmitt schrieb: > sind Mist gemessen, weil der Strom alles andere als ein sinusförmiger > Strom ist und das Billigmessgerät kein echten Effektivert kann und > durcheinander kommt. Ja, das ist wohl richtig. Klar ist das VC920 kein Fluke Messgerät, hat aber dennoch um den Dreh 100.- Euro gekostet, ist kalibriert und macht Messungen mit dem True RMS Verfahren, deshalb gehe ich eigentlich nicht von einer so starken Abweichung aus.
Michael Ertl schrieb: > Ja, das ist wohl richtig. Klar ist das VC920 kein Fluke Messgerät, hat > aber dennoch um den Dreh 100.- Euro gekostet, ist kalibriert und macht > Messungen mit dem True RMS Verfahren, deshalb gehe ich eigentlich nicht > von einer so starken Abweichung aus. Dann allerdings ist das Ergebnis seltsam.
P.S.: Ich denke ich werde lieber den Gleichrichter ausbauen und dann mit einem 5V DC Netzteil direkt auf den LM317 gehen. Dann sollte er wohl auch nicht mehr warm werden.
Dann kann er aber auch nicht mehr regeln. Denn nur 2V zwischen Ein- und Ausgang ist ihm zu knapp...
Lothar Miller schrieb: > Dann kann er aber auch nicht mehr regeln. Denn nur 2V zwischen > Ein- und > Ausgang ist ihm zu knapp... dachte ich auch, aber unter 500mA meint das Datenblatt von TI 1,5-2 V dropout.
Joachim B. schrieb: > das Datenblatt von TI 1,5-2 V dropout. Dann sollte man einen von TI nehmen... ;-)
>- Laserpointer mit einer Betriebsspannung von 3V (grün, <1mW) woher kommt diese Angabe??? >Stromaufnahme des Laserpointers gemessen, sie liegt bei ~80mA. Da stimmt was nicht, bei 1mW und 3V fließen keine 80mA oder die Angabe bei der Laserpointer ist falsch. Wenn bei 3V 80mA fließen sind das 240mW... Ist alles richtig bestückt, speziell der 240 Ohm (oder 220) Widerstand am LM317? Ich würde mal bei DC Ströme (Ein-Ausgang des LM) messen, müssen beide gleich sein. Bleiben die 3V auch konstant? Alle Lötstellen noch mal checken. Bei so einer hohen Spannungsdifferenz (ca 15VDC zu 3VDC) sollte man eher einen Schaltregler einsetzten. Max
MaxGast schrieb: > Da stimmt was nicht, bei 1mW und 3V fließen keine 80mA oder die Angabe > bei der Laserpointer ist falsch. Wenn bei 3V 80mA fließen sind das > 240mW... Die Angabe von 1mW ist die Lichtleistung, und nicht die aufgenommene elektrische Leistung.
Michael Ertl schrieb: > Die 80mA müssten doch ohne weiteres zu bewältigen sein Nein. Du hast einen Lügenbausatz gekauft. Teuer dazu, eben Cinrad. Der Spannungsregler dadrauf kann überhaupt nicht 1A bei 25V~ Eingangsspannung. Weil Conrad das teuerste Bauteil beim Bausatz einfach weggelassen hat, und dir nur die cent-Artikel geschickt hat. Es fehlt neben Gehäuse und Netztrafo (mit Temperatursicherung) und Netzkabel nämlich der Kühlkörper, an den die Blechlasche des LM317 zu schrauben ist. Für 11V~ rein und 3V/80mA raus nämlich ein Kühlkörper mit (11x1.4-3)x0.08 = 1 Watt ein Kühlkörper von ca. 60K/W. Ein nackter LM317 ist bei 1 Watt nämlich grenzwertig heiss. Nein, Schaltregler wie LM2596 braucht man für die geringe Leistung eher nicht, lass dich nicht verunsichern.
Kann das sein, dass das Messgerät eine Spitzenwertmessung macht und die Höhe der Stromspitzen anzeigt welche beim Nachladen des Elkos fließen? www
danke nochmal für die rege Beteiligung! Ich habe es nun so umgesetzt wie geplant, also ein 5VDC Schaltnetzteil mit dem LM317 als Spannungsregler. Der Spannungsregler wird nun nur noch Handwarm und der Laserpointer funktioniert so auch im Dauerbetrieb. Da das ganze nur für eine einmalige Vorführung funktionieren muss, ist diese Lösung mit Komponenten aus der Bastel-Kiste für mich ideal. Für einen Dauereinsatz würde ich dann natürlich auf andere Komponenten zurückgreifen. Gruß Michael
MaWin schrieb: > Nein, Schaltregler wie LM2596 braucht man für die geringe Leistung eher > nicht, lass dich nicht verunsichern. Betriebswirtschaftlich betrachtet, dürfte ein passender Kühlkörper incl. Versand deutlich teuerer als ein LM2596 Modul aus Shenzhen sein und außerdem noch raumgreifender.
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