Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kann man dünnen Titandraht zu einer Spiralfeder formen?


von Drahtverhau (Gast)


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Hi Leute, ob man einen dünnen Titandraht (etwa 0,3 bis 0.8mm 
Durchmesser) zu einer schlanken Spiralfeder (5-8mm Durchmesser) wird 
biegen können, ohne daß er dabei bricht?
Kenne das Material leider nicht, aber es ist recht teuer, und ich wollte 
es ungern umsonst kaufen.

Erhitzen o.ä. ist leider nicht/schlecht möglich, möchte den Draht ggf. 
von Hand irgendwo aufwickeln, so daß sich eine Feder daraus bildet.

von MWS (Gast)


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Es kommt drauf an... Auf den Grade.
Reintitan ist relativ weich, nicht annähernd vergleichbar mit 
Federstahl, dafür als Feder nur minder brauchbar.

Drahtverhau schrieb:
> Kenne das Material leider nicht, aber es ist recht teuer,

6,80 für 10m übersteigt bereits das Budget?

Falls es spezieller Draht ist, dann bist Du den Irrtum vieler TEs 
erlegen, viel Info haben wollen, ohne welche zu geben.

von Metaller (Gast)


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Drahtverhau schrieb:
> Kenne das Material leider nicht, aber es ist recht teuer, und ich wollte
> es ungern umsonst kaufen.

Titan kostet momentan 17 EUR/kg. Das Material für einen Zentimeter 
deiner Spule kostet also 0,6 Cent. Den Rest kassieren die Hersteller des 
Drahtes, weil Titan soooh schwer zu bearbeiten ist. Aber mal ehrlich - 
so groß ist der Unterschied in der Bearbeitung zu einem V4A-Stahl nun 
auch nicht.

von wendelsberg (Gast)


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Drahtverhau schrieb:
> Erhitzen o.ä. ist leider nicht/schlecht möglich,

Einen 0,3-0,8mm Draht bekommst Du nicht erhitzt?
Dann such Dir ein anderes Hobby.

Sogar einfachste Bastler kommen auf die Idee, da einen passenden Strom 
durchzuschicken und den Draht damit zu erwaermen.

wendelsberg

von Drahtverhau (Gast)


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MWS schrieb:
> 6,80 für 10m übersteigt bereits das Budget?

Ich vermute, beim Chinesen? Habe nur Angebote in etwa bei 30 Euro für 5m 
gesehen. Und in etwa so viel bräuchte es schon. Bissel viel, um dann 
festzustellen, daß der Draht sofort bricht.

Metaller schrieb:
> Das Material für einen Zentimeter
> deiner Spule kostet also 0,6 Cent.

Daß der Draht überteuert ist, brauchen wir nicht zu besprechen. Ist doch 
inzwischen bei jedem Produkt so. Es geht nicht um Herstellungskosten, 
sondern darum, an welchem Punkt man den Kunden gerade eben noch 
zähneknirschend zum Kauf überreden kann.
Es geht um unverschämte Gehaltsvorstellungen die bedient werden müssen, 
um Angestellte, die man wie Kletten zeitlebens nicht mehr los wird, 
Vielfachversteuerung, und noch viel mehr solch krankes Zeugs.

wendelsberg schrieb:
> Einen 0,3-0,8mm Draht bekommst Du nicht erhitzt?

Doch. Aber ich wollte den nicht wie ein Blinder mit einem Arm auf dem 
Rücken bearbeiten müssen. Wer formt schon aus auf 300° erhitztem Draht 
von Hand eine saubere Spirale?

von Udo S. (urschmitt)


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Du brauchst die genaue Legierung des Materials, sonst kriegst du nie 
seine technischen Eigenschaften raus.
Da kannst du mal anfangen zu suchen:
http://www.edelstahlaktuell.de/titanium/ShowPage.aspx?pageID=885

von Udo S. (urschmitt)


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Drahtverhau schrieb:
> Es geht um unverschämte Gehaltsvorstellungen die bedient werden müssen,
> um Angestellte, die man wie Kletten zeitlebens nicht mehr los wird,
> Vielfachversteuerung, und noch viel mehr solch krankes Zeugs.

Ansonsten gehts dir noch gut?

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Drahtverhau schrieb:
> Es geht um unverschämte Gehaltsvorstellungen die bedient werden müssen,
> um Angestellte, die man wie Kletten zeitlebens nicht mehr los wird,
> Vielfachversteuerung, und noch viel mehr solch krankes Zeugs.

??? Ich denke, das muss man nicht verstehen.

> Doch. Aber ich wollte den nicht wie ein Blinder mit einem Arm auf dem
> Rücken bearbeiten müssen. Wer formt schon aus auf 300° erhitztem Draht
> von Hand eine saubere Spirale?

Vor allem versprödet Titan beim Erhitzen unter Sauerstoffaufnahme, 
weshalb solche Sachen unbedingt unter inerter Gasatmosphäre gemacht 
werden müssen - gerade wenn es wie in Deinem Fall um Elastizität geht.

von Georg (Gast)


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Drahtverhau schrieb:
> Es geht um unverschämte Gehaltsvorstellungen die bedient werden müssen,
> um Angestellte, die man wie Kletten zeitlebens nicht mehr los wird,
> Vielfachversteuerung, und noch viel mehr solch krankes Zeugs.

Damit meint er wohl uns alle. Einfach nicht mehr antworten!

Georg

von Kai M. (kai_mauer)


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Georg schrieb:
> Damit meint er wohl uns alle. Einfach nicht mehr antworten!

Schreibe nicht, wenn Du einfache Zusammenhänge nicht verstehst!

Die Antwort des TO bezog sich auf den Hinweis des "Metallers"

Metaller schrieb:
> Titan kostet momentan 17 EUR/kg. Das Material für einen Zentimeter
> deiner Spule kostet also 0,6 Cent. Den Rest kassieren die Hersteller des
> Drahtes, weil Titan soooh schwer zu bearbeiten ist.

Wenn man DAS nicht erkennt, dann sollte man in der Tat nicht 
antworten.

von siggi (Gast)


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Wieso Titan?

von oszi40 (Gast)


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Kai M. schrieb:
>> deiner Spule kostet also 0,6 Cent. Den Rest kassieren die Hersteller des
>> Drahtes, weil Titan soooh schwer zu bearbeiten ist.

Das trifft nicht nur auf Titan zu. Es nennt sich "Mindermengenzuschlag". 
Wenn er eine Tonne davon bestellt, wird es billiger. Allerdings frage 
ich mich besorgt, warum man eine Feder aus Material herstellen will, 
welches man nicht kennt. Wahrscheinlich fragt der TS morgen ob man auch 
eine Feder aus Leberwurst machen kann? Titan ist kein Federstahl.

von Georg (Gast)


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Reintitan verhält sich bei Kaltverformung in etwa so wie rostfreier 
Chromnickelstahl. 0,3 - 0,8 mm Draht kann man problemlos kalt biegen.

von MWS (Gast)


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Drahtverhau schrieb:
> Ich vermute, beim Chinesen?

Nö, Treuchtlingen, Germanien.
Ist eher schwierig, diesen Lieferanten nicht zu finden wenn man nach 
"Titandraht" googelt.

von tmomas (Gast)


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Drahtverhau schrieb:
> Spiralfeder (5-8mm Durchmesser)

Bist du dir sicher, daß du eine Spiralfeder meinst?
http://www.scherdel.de/de/produkte/umformtechnik-technische-federn/spiralfedern/index.php

Oder vielleicht doch eher eine Schraubenfeder?
https://de.wikipedia.org/wiki/Feder_%28Technik%29#/media/File:Kulifeder.JPG

von butsu (Gast)


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hast du schon mal "von Hand" eine Spiralfeder aus ...irgendwas... 
gebogen? Du brauchst mindestens eine kleine Wickelvorrichtung. Ein Dorn 
mit Bohrung, dessen Durchmesser Untermass nach Erfahrung hat und der 
drehbar gelagert ist. Antrieb über Kurbel. Dann noch irgendwas, dass 
definierten Zug auf den Draht bringt beim wickeln.

Wenn du Ti6Al4V nimmst, kannst du den bei den gegebenen Durchmesser 
Verhältnissen kalt wickeln.

Guck auch bei eBay nach Material.

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