Forum: Offtopic PayPal mit Eigenleben?


von Old P. (Gast)


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Folgender Sachstand:
ich habe bei einem Händler mehrere Artikel per Sofortkaufen gekauft.
In der Artikelbeschreibung stand was von "... nur ein Mal 
Versandkosten..." ist ja auch üblich so. Die Auktionen lagen also noch 
unbezahlt im "Kaufen-Ordner", nach ein paar Minuten (oder Stunden) 
erfolgt ja automatisch eine Zusammenfassung von Ebay. Zumindest in den 
letzten Jahren immer!

Nebenbei habe ich noch bei einem völlig anderen Händler einen anderen 
Artikel gekauft (auch Sofortkaufen). Da es bei diesem nur ein Artikel 
war, bin ich gleich zur Bezahlung per PayPal über gegangen (schlägt Ebay 
ja auch vor).
Soweit also Vorgänge, die ich so schon hunderte Male durch habe. Alles 
am PC erledigt.

Irritiert war ich dann später, als mir am Tablet plötzlich angezeigt 
wurde, dass ich XY,xy Euro per PayPal bezahlt habe. Hä? Der Betrag war 
sehr viel höher als der einzelne Artikel, also in die Übersicht bei 
Paypal geschaut. Tatsächlich! Auch die 3x Sofortkaufen vom anderen 
Anbieter wurden mit abgewickelt!
Ich bin sofort zum PC und auch dort wurde bei den drei Sofortkaufen 
"Bezahlt" angezeigt.
Ich habe definitiv nur diesen Einzelartikel beim 2. Händler bezahlt! Ob 
im Zuge der Kaufabwicklung die anderen drei mit angezeigt wurden kann 
ich jetzt nicht mehr sagen. Das wäre allerdings sehr ungewöhnlich, denn 
wenn ich an Meier was bezahle, kann doch PayPal nicht gleich noch alle 
anderen offenen Rechnungen an Schulze, Lehman oder dem Papst mit 
abwickeln.
Ein Schaden ist insofern entstanden, als dass nun jeder der drei Artikel 
mit eigenen Versandkosten (3x rund 8,-) berechnet wurde, obwohl mit 
Sicherheit nur ein Paket geliefert wird.

Irritierte Grüße
Old-Papa

von Sinus T. (micha_micha)


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Zu Paypal kann ich nichts sagen, aber damit ebay den Versand automatisch 
zusammenfasst, muss der Verkäufer Versandrabatt anbieten. Tut er das 
nicht  (muss man beim Artikel einstellen explizit angeben), addiert ebay 
die Versandkosten jedes einzelnen Artikels einfach.

von Paul B. (paul_baumann)


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Trennen sich Ebay und Paypal nicht, oder haben das am 15.06. schon 
getan?
Vielleicht hängt das damit zusammen. Irgendwo habe ich davon gelesen, 
aber nutze diesen Kram nicht -das ist mir nicht gehauer.

MfG Paul

von Old P. (Gast)


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@Sinus,
der Versandrabatt stand so in der Auktionsbeschreibung. Ebay fasst das 
dann zusammen, braucht dazu aber immer eine gewisse Zeit. Genau darum 
bezahle ich solche Auktionen erst, wenn diese Zusammenfassung erfolgte.

@Paul,
da kann was dran sein. Doch genau jetzt dürfte PayPal keinen 
Datenzugriff auf Ebay mehr haben. Zumindest keinen durch mich 
zugestimmten.

Mal sehen, was der Verkäufer zum Versandrabatt sagt ;-)

Old-Papa

von Earl S. (Gast)


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kann auch mit dem "Warenkorb" bei ebay zusammenhängen. Dort landen wohl 
alle gekauften und noch nicht bezahlten Waren, dort gibt es auch die 
Option, alle Waren (auch von verschiedenen Händlern) auf einmal per 
PayPal zu bezahlen.
Genau kann ich das nicht sagen, da ich kein PayPal habe.

von Old P. (Gast)


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Habe den Warenkorb zumindest noch nie bewusst benutzt.
Wäre aber eine Möglichkeit.

Old-Papa

von Earl S. (Gast)


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Old P. schrieb:
> Habe den Warenkorb zumindest noch nie bewusst benutzt.

ich auch nicht. mir ist nur mal in der Anzeige oben rechts aufgefallen, 
dass da einige Artikel im Warenkorb sind, obwohl ich nie etwas 
hineingetan habe. Das waren dann Artikel, für die ich keine 
Kaufabwicklung abgeschlossen habe, weil ich sie bar bei Abholung bezahlt 
habe.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Ebay verdient ja nichts am Versandrabatt. Seit die auch am Versand 
abzocken wollen, schauen die schon darauf,  dass der Versand teurer ist.

von Max M. (jens2001)


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Old P. schrieb:
> Soweit also Vorgänge, die ich so schon hunderte Male durch habe.

Und dann kuckt man nicht mehr so genau hin was da auf dem Bildschirm 
angezeigt wird klickt auf "bezahlen"...

Ich bin seit 2006 bei PP und bezahle meine sämtlichen geschäftlichen u. 
privaten Internet-Einkäufe mit PP. Ich hatte noch nie irgendwelche 
Probleme.

Hab es schon mehrmals erlebt das mir Lieferanden von Ebay zu viel 
berechnete Versandkosten unaufgefordert zurückerstattet haben

: Bearbeitet durch User
von Old P. (Gast)


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@Max,
zurückgezahlt wurde mir auch schon Porto & Pack. Da besteht also 
Hoffnung ;-) Die rund 16,- Ocken bringen mich auch nicht um. Mich hat 
der Vorgang ansich nervös gemacht.
Die Version mit dem "Warenkorb" scheint am plausibelsten. Blöd, dass ich 
(wie Max z.B.) gewohnheitsmäßig die Meldungen vom Paypal durchgewunken 
habe.
Ich werde bei der nächsten "Massenauktion" mal sehr genau hinschauen.

Old-Papa

von Old P. (Gast)


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Noch ein Nachtrag: Es wird wohl tatsächlich der komische Warenkorb 
gewesen sein. Die überzähligen Versandkosten wurden vom Verkäufer 
erstattet, soweit alles ok.
Hier am Tablet mit der Ebay-App scheint es (noch) keinen Warenkorb zu 
geben. Zumindest habe ich nichts dazu gesehen.

Old-Papa

von A. B. (funky)


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Die Trennung von PayPal und eBay existiert auch nur auf dem Papier.

Bei mir war plötzlich das eBay Konto bei PayPal freigeschaltet. Sprich 
wenn ich etwas bei eBay kaufe und per Paypal zahle, muss ich mich bei 
Paypal nicht mehr extra mit Passwort einloggen und die Zahlung explizit 
freigeben.
Das geht mit einem CLick automatisch.

Ich habe erst nach googlen herausgefunden was da genau passiert ist, da 
ich das selber so nicht konfiguriert hatte.

Freigabe rausgenommen und ich musste mich wieder anmelden bei Paypal.

Das ging für paar Einkäufe, bis dann mein eBay-Konto plötzlich wieder 
freigeben war bei Paypal. Das ist von alleine passiert ohne mein zutun

von Paul B. (paul_baumann)


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A. B. schrieb:
> Das ging für paar Einkäufe, bis dann mein eBay-Konto plötzlich wieder
> freigeben war bei Paypal. Das ist von alleine passiert ohne mein zutun

Das hört sich Vertrauen erweckend an...
;-)
Ich ersteigere Nichts, was ich mit Paypal zahlen muss.

MfG Paul

von Icke ®. (49636b65)


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Paul B. schrieb:
> Ich ersteigere Nichts, was ich mit Paypal zahlen muss.

Warum nicht? Als Käufer hast du kein Risiko, da die Lastschriften im 
Notfall storniert werden können. Ich nutze Paypal schon ziemlich lange 
und Probleme gab es nur einmal, als ich als Verkäufer auftrat und die 
Gutschrift wegen einer Identitätsprüfung zurückgehalten wurde. Aber auch 
das ging nach Anruf beim Support ziemlich schnell.

von Paul B. (paul_baumann)


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Icke ®. schrieb:
> ...und Probleme gab es nur einmal, als ich als Verkäufer auftrat und die
> Gutschrift wegen einer Identitätsprüfung zurückgehalten wurde.

Eben darum.
Ich möchte andere Verkäufer davor bewahren.
MfG Paul

von Christian B. (luckyfu)


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Ich persönlich kaufe bei ebay (und übrigens auch bei chinesischen 
Lieferanten) nur ein, wenn ich mit paypal bezahlen kann. Das hat schon 
mehrmals zwar nicht den Frust reduziert aber entweder zur Ware geführt 
(die vorher nicht versendet und auch auf keine Kontaktierungsversuche 
meinerseits reagiert wurde.) oder mir den Ausfall meines überwiesenen 
Geldes durch problemlose Rückerstattung erspart. Als Kunde ist Paypal ne 
sichere Bank. Wenn man als Verkäufer damit Probleme hat: nicht mein 
Problem, kauf ich bei jmd. der damit keine Sorgen hat.

Aber ist nur meine Meinung / Erfahrung. Ist halt wie angeschnallt Auto 
fahren. Mag auch nicht jeder.

von Old P. (Gast)


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Paul B. schrieb:
> Das hört sich Vertrauen erweckend an...
> ;-)
> Ich ersteigere Nichts, was ich mit Paypal zahlen muss.
>
> MfG Paul

Ich ersteigere vorwiegend was, bei dem ich mit PayPal bezahlen kann ;-)
(besser geht zurzeit nicht)

Old-Papa

von Paul B. (paul_baumann)


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Old P. schrieb:
> Ich ersteigere vorwiegend was, bei dem ich mit PayPal bezahlen kann ;-)
Da kann ich nur Dittsche zitieren: "Das bleibt Dir unbenommen!"

> (besser geht zurzeit nicht)

Als Käufer vielleicht -als Verkäufer auf keinen Fall.

MfG Paul

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Paul B. schrieb:
> Ich ersteigere Nichts, was ich mit Paypal zahlen muss.

Naja, wenn du außerhalb des SEPA-Zahlungsraums etwas kaufen willst
(nicht nur in Fernost, sondern auch die USA gehören dazu), ist es
nach wie vor die einzige brauchbare Möglichkeit, das Geld dahin zu
transferieren.

Innerhalb von SEPA würde ich es aber auch nicht freiwillig benutzen.
Wenn es halt dennoch ein Verkäufer unbedingt so will, dann ist es im
Zweifel halt sein Problem.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Das bleibt Euch ja alles unbenommen.

Sowohl bei AliPay als auch bei PayPal musste ich den Käuferschutz 
leider schon oft nutzen: Immer mit Erfolg!

Warum sollte man als Käufer darauf verzichten? Alle Systeme haben 
irgendwo ihre Macken. Falls man solche Systeme für seinen eigenen 
Vorteil nutzen will, muss man halt wissen, worauf man achten muss.

Man kann natürlich auch den Kopf in den Sand stecken, aber damit ergeht 
es einem in der Regel nicht besser.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Torsten C. schrieb:
> musste ich den Käuferschutz leider schon oft nutzen

Vielleicht solltest du ja etwas selektiver werden in dem, was du dir
da an Land zu ziehen versuchst.

Ich hatte in mehr als 15 Jahren mal einen Fall, bei dem ich es
vielleicht hätte gebrauchen können, weil mir einer Mist angedreht hat.
Noch einen zweiten, bei dem ich es (mit viel Gegrummel des Verkäufers)
so geklärt habe.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Jörg W. schrieb:
> Vielleicht solltest du ja etwas selektiver werden in dem, was du dir
> da an Land zu ziehen versuchst.

Ja, könnte man denken. Andererseits: Wenn die Verkäufer verbindliche 
Angebote ins Netz setzen, kann man sie auch darauf festnageln.

Es ist eine Abwägung des Mehraufwandes: In 'Stundenlohn' sollte man das 
lieber nicht umrechnen. Aber irgendwie macht es mir Spaß, billig zu 
bestellen, auch wenn es manchmal Zeit kostet. Man kann das als 'Marotte' 
bezeichnen.

Andererseits habe ich schon oft Teile teuer bei Mouser, Digikey & Co. 
bestellt, die - wenn sie ankamen - nicht mehr den inzwischen neuen 
Planungen entsprachen. Bei Billig-Kram tut das nicht so weh.
=> Ab in die Bastelkiste, irgendwann braucht man das schon.

Trotzdem: Ich gebe Dir Recht, etwas selektiver wäre oft angemessen.

: Bearbeitet durch User
von Christian B. (luckyfu)


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Auch selektives Bestellen verhindert nicht, daß man an Verkäufer gerät 
die auf keinerlei Kontaktaufnahmeversuche reagieren. Ob dem so ist kann 
man nicht ausschließlich am Preis festmachen. Ich bin da auch schon 
hereingefallen mit Anbietern die nicht die günstigsten waren (da ich 
selten den günstigsten Anbieter nutze). In dem Fall ist die Möglichkeit, 
Druck via Paypal auszuüben als sehr unterstützend zu bewerten, das hat 
bei mir in 3 von 4 Fällen binnen weniger Tage zur bestellten Ware 
geführt, beim 4. zur Rückerstattung des Kaufpreises.

Mich würden die Gründe für diese Totale Ablehnung von Paul 
interessieren. Welchen Nutzen hast du als Käufer, wenn du den Verkäufer 
davor schützen willst paypal nutzen zu müssen? Das leuchtet mir nun 
wirklich nicht ein.

: Bearbeitet durch User
von Paul B. (paul_baumann)


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Christian B. schrieb:
> Mich würden die Gründe für diese Totale Ablehnung von Paul
> interessieren. Welchen Nutzen hast du als Käufer, wenn du den Verkäufer
> davor schützen willst paypal nutzen zu müssen? Das leuchtet mir nun
> wirklich nicht ein.

Stelle Dir mal vor, Du verkaufst einen vollkommen funktionsfähigen Oszi.
Du machst etliche Fotos von dem Gerät "in Aktion" d.h. mit 
Funktionsgenerator dran etc.
Da Du neu bei Ebay bist, zwingt man Dich zu Paypal.

Ein IDIOT ersteigert das Gerät, kann überhaupt nicht damit umgehen und
"zerschießt" es. Du sollst es nun zurücknehmen und den Kaufpreis 
erstatten.
Tust das nicht, bekommst Du auch Nichts von dem Geld, was bisher aus 
anderen Verkäufen aufgelaufen ist auf Dein Konto überwiesen.

Also nimmst Du das Gerät zurück, zahlst Rückporto, "freust" Dich über 
ein Gerät, was wahrscheinlich mehr als die Netzspannung am Eingang 
gesehen hat
und erhältst zum Dank eine schlechte Bewertung, die auch nicht gelöscht 
wird. Obendrein wartest Du noch lange, lange auf das o.g. aufgelaufene 
Geld aus anderen Verkäufen und führst einen kilometerlangen 
e_Mail-Verkehr.
:-((
Ich hoffe, daß ich nach diesen Ausführungen meine Gründe gut erkennbar 
dargelegt habe.



MfG Paul

von Earl S. (Gast)


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Paul B. schrieb:
> Tust das nicht, bekommst Du auch Nichts von dem Geld, was bisher aus
> anderen Verkäufen aufgelaufen ist auf Dein Konto überwiesen.

das ist wohl die Zukunft, dass Rechtsstreitigkeiten von Privatfirmen 
geklärt werden. Mit dem Akzeptieren der AGB wird praktisch jeglicher 
Datenschutz aufgehoben und englisches Recht oder sonstwas als Grundlage 
anerkannt.
Der kleine Bruder von TTIP sozusagen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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und ich habe Ebay fast ganz aufgegeben paypalkonto gelöscht

nur noch b2b

Namaste

von Christian B. (luckyfu)


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Paul B. schrieb:
> Stelle Dir mal vor, Du verkaufst einen vollkommen funktionsfähigen Oszi.

Als Verkäufer ist das unbestritten so, aber deshalb muss ich es ja als 
Käufer nicht ablehnen.

von Paul B. (paul_baumann)


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Christian B. schrieb:
> Als Verkäufer ist das unbestritten so, aber deshalb muss ich es ja als
> Käufer nicht ablehnen.

Wenn Du von mir etwas ersteigern willst, kommst Du um Überweisung oder 
Barzahlung bei Abholung nicht herum. Das geht aus meinen Angeboten 
hervor und ich denke, daß das Vorgehen nach der o.g. Aktion verständlich 
ist.

MfG Paul

von Christian B. (luckyfu)


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Sicherlich, aber leider gibt es eben diese schwarzen Schafe nicht nur 
auf Käufer, sondern auch auf Verkäuferseite. Ob sie dort häufiger 
anzutreffen sind weiß ich nicht, da ich nur sehr selten etwas bei ebay 
verkaufe. (Daher mag ich mir kein Urteil darüber anmaßen, da es nicht 
objektiv sein kann) Nicht mehr gebrauchte Dinge versumpfen entweder in 
der Familie oder sind Schrott.
In dem Fall gäbe es für mich nur die Option des Abholens, wenns nicht zu 
weit ist. Überweisungen an mir unbekannte Privatpersonen mache ich 
generell nicht. Denn dann ist das Geld weg und ich habe auch kaum eine 
Möglichkeit es je wieder zu sehen sollte etwas schief gehen.

von Paul B. (paul_baumann)


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Christian B. schrieb:
> Überweisungen an mir unbekannte Privatpersonen mache ich
> generell nicht.
Siehst Du: Ich mache das ausschließlich
>Denn dann ist das Geld weg und ich habe auch kaum eine
> Möglichkeit es je wieder zu sehen sollte etwas schief gehen.

Dabei ist mir noch Nichts passiert. Wenn ich allerdings sehe, daß ein 
Verkäufer nur <80% gute Bewertungen hat, dann sehe ich mir an, wie die 
Schlechten zu Stande kamen. Eventuell verzichte ich dann auf das 
Ersteigern.

MfG Paul

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