230V Netzteil/Vorschaltgerät von LED Band

[Christian R. (bqzero)]

Hallo Allerseits

Ich hab aus einem Restposten 100m LED Band mit einem "Netzeil" bekommen. 
Dieses lässt sich dann an einer 230V Steckdose betreiben.
Vom Aufbau her habe ich gesehen, dass 1m Band aus 60 3528 SMD LED 
besteht welche offenbar in Serie geschaltet sind.
Da ich nicht vor habe alles an einem Stück und Ort zu verwenden müsste 
ich ein solches "Netzteil" haben. Was genau in dem drin steckt weiss ich 
nicht, was ich aufgrund meiner Messung sagen kann ist, das eine Spannung 
von 190V DC rauskommt. Was ja auch den 60 LED's in Serie entspricht wenn 
man von 3-3.4V pro LED ausgeht.
Meine Frage hat einer von euch eine Idee was in dem Netzteil drin 
steckt? Ich konnte leider da wo ich das Band her hab keine weiteren 
bekommen da die Firma pleite ging.
meine Vermutung ist. das die evt nur mit einer Z-Diode gearbeitet haben. 
Kann das sein? Unter umständen nicht einmal mit einem Kondensator.

Falls mir da jemand weiter helfen kann wäre ich dankbar evt. hat ja 
schon mal wer so ein "Netzeil" geknackt und weiss was drin ist.


Mfg Christian

[MaWin (Gast)]

Christian R. schrieb:
> Meine Frage hat einer von euch eine Idee was in dem Netzteil drin
> steckt?

Na HOFFENTLICH ein Trafo damit das LED Band elektrisch isoliert von der 
Netzspannung ist.

Das HOFFENTLICH eine Stromregelung, denn wenn man LEDs mit ihrer ganzen 
Helligkeit betrieben will, will man keine grossen Toleranzen beim Strom.

Wenn allerdings das Netzteil für beliebig viele Meter des Lichtbandes 
ist, muss die Strombegrenzung im einzelnen Lichtband stecken, als 
Vorwiderstand.

Dann HOFFENTLICH ein Siebelko, denn wenn die LEDs mit 100Hz oder gar 
50Hz pulsen, sieht man das Geflimmere.

Also

   Trafo  Gleichrichter           60 LEDs
 o--+ +-----+--|>|--+---+-- ... --|>|--|>|-...-|>|--|>|--+
    | |     |       |   |                                |
    S:S  +--(--|>|--+   |                                |
    S:S  |  |         Elko                        Widerstand
    S:S  |  +--|<|--+   |                                |
    | |  |          |   |                                |
 o--+ +--+-----|<|--+---+-- ... -----------...-----------+

Da 3528 LEDs oft 40mA vertragen, 60 zwischen 2.9 und 3.5V, also 174 und 
210V benötigen, wäre ein 180V~ Trafo mit 60mA pro Meter nötig, 1N4007 
als Gleichrichter und 100uF/350V als Siebelko und 2000 Ohm/5 Watt als 
Vorwiderstand (wenn der nicht mit mehreren kleinen Chips in der 
Lichterkette steckt). LED-Lichterketten-Hersteller selektieren LEDs 
allerdings auf 0.1V genau, wenn deine 190V also 3.1V bedeuten und nur 4V 
übrig sind, müsste die 190V Spannung geregelt sein, also nicht bloss 
Trafo, Gleichrichter und Siebelko, sondern noch 190V Spannungsregler um 
Netzspannungsschwankungen auszugleichen.


Im billigsten Fall spendiert der Hersteller allerdings gerade mal einen 
Kondensator als Vorwiderstand und polt 2 Lichterketten antiparallel.

                 60 LEDs
 o--470nF--+--|>|--+--|>|--+-...-+--|>|--+--|>|--+
           |       |       |     |       |       |
           +--|<|--+--|<|--+-...-+--|<|--+--|<|--+
                                                 |
 o-----------------------------------------------+

Solche Lichterketten sind billig, aber brandgefährlich und flimmerig. Da 
dürfte aber nicht ein Trafo für mehrere Meter gehen, also ist das bei 
dir wohl nicht so aufgebaut.

Da wir also nicht wissen, ob und welcher Vorwiderstand in dem Meter 
schon steckt, kann man nichts allgemeingültiges sagen.

[Christian R. (bqzero)]

Hallo

Ein Trafo ist da mit ziemlich grosser Wahrscheinlichkeit nicht drin. 
Siehe Fotos. Was hier als Netzteil bezeichnet wird ist gerade mal etwa 
5x3x2cm gross. Habe leider kein Oszi sonst könnte ich mir mal genauer 
anschauen was die Spannung so macht. Konnte leider nur mit dem 
Multimeter messen.
Fas in dem kleinen "Netzeil" drin steckt ist mir schleierhaft und da ich 
keins übrig hab möchte ich es nur ungern öffnen.

Auf dem zweiten Bild ist noch das Band (also ein Teilabschnitt) drauf. 
Hab den Meter mal genau angesehen. Da sind zwei Stripes mit jeweils 30 
LED und 14 Wiederständen drauf.

Flimmern kann ich keins erkennen. Hatte schon mal Solche die flimmerten 
im 50Hz Takt, aner machen die hier nicht.

Die Firma sprich der Besitzer von dem ich die habe meinte nur das dieses 
"Netzteil" bei diesen 230V Bändern oft verkauft wird. Wo ich noch welche 
besorgen kann oder was drin ist konnte oder wollte er mir nicht 
mitteilen.

Falls also noch jemand eine günstige und gute/sichere Lösung hat wäre 
ich sehr dankbar.


Gruss Christian