Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LiPo 3,7 V Akku auf 2V regeln


von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hallo an alle Elektronik Asse unter euch,

ich arbeite schon länger an einem Akku Problem-

ist es möglich, einen 3,7 V LiPo Akku (120 mAH) auf ca 2 Volt zu regeln?
Leider ist Platz ein sehr wichtiger Faktor, habe für die Schaltung nur 
minimalen Platz von ca 13 mal 30 mal 7 mm.
Oder das Grundproblem, brauche einen 2 V Akku, der in diesen Maßen Platz 
hat:
13 mal 66 mal 6 mm.
Das ist echt ne Herausforderung..
Der Akku kann auch etwas mehr Spannung haben, bis 2,4 V kein Problem.
Bin mal gespannt, ob da wer was weiss, wär echt der Hammer!

mfg Herbert

von Harald W. (wilhelms)


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Herbert H. schrieb:

> Der Akku kann auch etwas mehr Spannung haben, bis 2,4 V kein Problem.

Dann nimm doch 2x2 Ni-Knopfzellen.

von Roland .. (rowland)


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30x13x7mm, naja, sollte mit einem Schaltregler machbar sein. Wenn der 
Strom äußerst geringfügig ist, tuts vielleicht auch ein Linearregler.

von Uwe B. (uwe_beis)


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Leider schreibst du nichts über den Strom. Wenn 200 mA reichen, wäre 13 
x 30 x 7 mm = 2730 mm³ reichlich üppig. Ich würde dann ca. 3 x 5 x 2,6 
mm = 39 mm³ (bei 1,5 mm LP-Stärke) mit dem LT3082, einem Widerstand und 
2 Kondensatoren bieten.

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Harald W. schrieb:
> Dann nimm doch 2x2 Ni-Knopfzellen.

Leider habe ich keine Knopfzellen-Akkus mit nen Dm von unter 14 mm 
gefunden.
Natürlich wäre das eine Lösung-wenn also wer Knopfzellen Akkus mit den 
maximalen Maßen von 14 mal 7 mm kennt??
Vom Strom her wären natürlich soviele mAh wie möglich am besten, aber 
150 würden ausreichen, auch weniger, min 80mAh.Mein Elektronik Wissen 
ist selber angeeignet, also begrentzt.
Wie ist es, 2 von diesen Lipo Akkus parallell zu schalten, ändert vom 
Platz her nichts und dann verdoppelt sich doch der Strom oder?
Noch was, der Lipo Akku liefert 4 Volt, also wäre eine Halbierung der 
Spannung optimal.
Eigentlich arg, was so ein Wintzling von Akku für Power hat, hab damit 
nen 540er Mabuchi ein paar Min laufen lassen!

Danke schon mal für die Tipps+ für die, die no kommen!!

Herb

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Herbert H. schrieb:
> DVom Strom her wären natürlich soviele mAh wie möglich am besten, aber
> 150 würden ausreichen, auch weniger, min 80mAh

Strom misst man in mA, nicht mAh. Also 80mA. Denn wenn 80mA mindestens 
ausreichen, dann sind 150mA überflüssig viel.

Herbert H. schrieb:
> Wie ist es, 2 von diesen Lipo Akkus parallell zu schalten

Du sagtest, du hast keinen Platz.

Herbert H. schrieb:
> habe für die Schaltung nur minimalen Platz von ca 13 mal 30 mal 7 mm.
> Leider habe ich keine Knopfzellen Akkus mit nen Dm von unter 14mm
> gefunden

Wenn du keine Schaltung brauchst, weil 2 NiCd-Akkzellen von sich aus 2.0 
bis 2.4V liefern, dann hast du doch nicht nur den Platz für die nicht 
mehr benötigte Schaltung, sondern auch noch den Platz für den nicht mehr 
benötigten LiPo Akku um deine NiCd-Akkus unterzubringen.

Alles konfus abstrus.

Herbert H. schrieb:
> ist es möglich, einen 3,7 V LiPo Akku (120 mAH) auf ca 2 Volt zu regeln?

Ein einfacher TPS76201 tut es schon, der ist so klein, daß du ihn mit 2 
Widerständen und 2 Kondensatoren vermutlich nicht mal einlöten kannst. 
Also der Platzbedarf ist bei SMD sicherlich kein Hinderungsgrund.

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hallo MaWin,

also, danke mal für die Antwort, es dürfen sich gerne mehrere an dem 
Problem beteiligen!
einige Parameter haben sich geändert, habe mittlerweile Lipo Akkus mit 
minimalen Massen gefunden, also hätten auch 2 übereinander Platz.
Brauche min 2 V und 200 mA, also müsst es mit ner Halbierung getan sein, 
oder wie ist es mit Bauteil-Aufwand, wenn man nicht halbieren, sondern 
zB von 3,7 auf 2,2 V reduzieren will?
Gibt es eine Alternative zu SMD Bauteilen?
Kennt jemand Knopf Akkuzellen mit passenden Massen oder sonstige spezial 
Akkus?
Mir ist die Sache so wichtig, dass ich eine Belohnung ausschreibe!!
Wer mir konkrete Bauteile und so einfache Schaltung (und klein) als 
möglich
sendet, bekommt was, wenns dann auch klappt. Ist mein Ernst!!

mfg und danke im Voraus,

Herb

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hallo nochmal,

vielleicht bin ich die Sache ganz falsch angegangen, ich versuchs mal 
auf die Art:

Eigentlich gehts um ein Gehäuse (Akku), welcher 2 bis max. 2,5 volt 
Spannung haben soll.
Ob es nun 2 Knopfakkus oder 2 Lipos mit Reduktionsschaltung ist, ist 
sekundär.

Trotzdem nochmal das Problem:

Ein Gehäuse mit den Innenmaßen von 30 mal 13 mal 7 mm.
In diesem Gehäuse sollen entweder Knopfzellen Akkus oder eben diese LipO 
Akkus ausm Modellbau, 2 Stück parallell, sollten dann so 150 mA drin 
sein.

Knopfzellen Akkus mit den max. Maßen von 13 mal 7 mm hab ich zwar schon 
mal gefunden, die waren aber sau teuer, weil sie Ersatzteile für 
irgendeinen Hifi-Highend-Zeug waren und aus USA.. Also geben tut es 
sie..
Vielleicht weiß da ja wer mehr über diese Spezial-Akkus, werd 
recercieren, von welchen Geräten die Akkus waren.

Eigentlich soll das Gehäuse nichts anderes tun als 2 V (max 2,5V)
hergeben, das ist das Problem, nach dessen Lösing ich keine Antwort 
finde.

denke die Lipo Sache wäre noch am ehesten zu realisieren, aber wie scho 
gefragt, gibts Alternativen zu SMD?
Und hat wer Schaltpläne und Bauteilbenummern?

mfg und vielen Dank im Voraus,

Herbert

PS. Das mit der Belohnung war mein ernst!!

von Bastello (Gast)


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Alternative zu SMD wäre ja THT, aber da wirst du mit der Bauhöhe von 7mm 
vielleicht schon Probleme bekommen.
Interresant wäre, zu wissen, was das Gerät, das du betreiben möchtest, 
für eine Stromaufnahme hat und wie lange der Akku dann halten soll

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hallo Bastello,

danke für die schnelle Antwort,

an eine Leiterplatte hab ich auch schon gedacht. Und die angegebenen 
Maße geben natürlich den maximal verfügbaren Platz rein für die 
Schaltung an! Sorry
Aber umso kleiner, umso besser, die Schaltung.
Und wegen der Stromaufnahme vom Gerät, da kann ich nur schätzen, ein 
paar mW werdens sein, denke so um die 20 - 30.
Wenn der Akku 2 Stunden halten würde, wäre ich schon sehr zufrieden!

Und an Uwe Beiss:

Hast du einen Schaltplan und eine genaue Bauteil Übersicht?

sorry, hab deine Nachricht ganz überlesen, dabei bist du der Lösung 
ziemlich nahe!

Hoffe ihr habt noch Ideen, danke!!

Mfg Herb

von Bastello (Gast)


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30mW heißt 15mA bei 2V. Wenn du einen Akku mit 120mAh hast, kannst du 
also ruhig einen Linearregler nehmen und die überschüssige Spannung 
verbraten und hast trotzdem noch 8 Stunden laufzeit.
Sollte also mit 3 Bauteilen (Linearregler + 2 Kondensatoren) 
realisierbar sein.

von Thomas E. (picalic)


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Hallo Herbert,

wenn Du mit irgendwas mit Akkus baust, solltest Du ggf. auch bedenken, 
daß eine Spannungsstabilisierung auf eine bestimmte Ausgangsspannung nur 
ein Teil der für den praxistauglichen Betrieb zu lösenden Aufgaben ist!
Ein Akku, besonders ein Lithium Akku, mag es überhaupt nicht, wenn er 
unter eine gewisse Spannung entladen wird. U.u. wird er dann sogar 
"brandgefährlich" (im echten Wortsinne!), zumindest geht er ganz schnell 
kaputt, also brauchst Du eine zuverlässige Abschaltung, wenn der Akku 
leer ist.
Wenn der Akku z.B. mit dem Spannungsregler als eine Einheit zu 
betrachten ist, reicht es nicht, bei leerem Akku einfach das damit 
betriebene Gerät auszuschalten, denn der Spannungsregler ist ja noch am 
Akku dran und braucht für sich selbst auch Strom. Auch wenn das 
vielleicht wenig ist, wird dadurch der schon leere Akku weiter entladen.

Außerdem muss der Akku ja auch wieder geladen werden. Ok, da könnte man 
für Li-Zellen ggf. was fertiges aus dem Modellbau nehmen.

Gruß

Thomas

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Bastello schrieb:
> Sollte also mit 3 Bauteilen (Linearregler + 2 Kondensatoren)
> realisierbar sein.

Danke für die Info, aber könntest du etwas konkreter wegen Bauteile 
werden?
Wert von C und welche Linearregler?

Und an Thomas:

Danke für die Warnung, hab eh scho einiges über die explodierenden Akkus 
gelesen, hoffe, das passiert nicht. Und wegen Laden hab ich schon eine 
Lösung- ausm Modellbau.
Hast du eine Idee, wie man so eine Abschaltung realisieren kann?
Obwohls nicht schlimm wär, wenn ein paar Akkus hin werden, kosten ja nur 
ein paar Euro..

Oder weist du einen Knopfzellen Akku mit der ang. Grösse?

Mfg, danke an Alle, Herb

von Stefan F. (Gast)


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Such mal nach Hörgeräte-Akkus blau, Typ 675, PR44.

4 Stück kosten 30-40 Euro.

von Stefan F. (Gast)


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Oh, bei Amazon gibt es 6 Stück von Duracell für 3,30€. Komische Preise.

von Thomas E. (picalic)


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Herbert H. schrieb:
> Hast du eine Idee, wie man so eine Abschaltung realisieren kann?

Es gibt speziell dafür entwickelte ICs, z.B. S-8261, die mit 
überschaubarer Außenbeschaltung (2 FETs und ein paar Widerstände) eine 
LI-Zelle sowohl gegen Über- wie auch Unterspannung schützen können. Die 
Schaltung findet man leicht, wenn man nach der o.g. Bezeichnung 
googelt...

von Dirk K. (dekoepi)



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von Boris O. (bohnsorg) Benutzerseite


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Dirk K. schrieb:
> Dieser Step-Down ist recht genügsam…
Und ich adele ihn persönlich mit dem silbernen Fummel am Band für die 
wohl kreativste Form der Bestückung einer Lochrasterplatine und das 
grenzwertigste Lichtbild davon. Gold gäbs für eine SMD-Induktivität und 
die Hälfte Lötzinn.

von Boris O. (bohnsorg) Benutzerseite


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Thomas E. schrieb:
> Es gibt speziell dafür entwickelte ICs, z.B. S-8261

…nicht die Mikrocontroller-Reset-Überwachungen vergessen. Die gibts oft 
im SOT23-3 und mit wenigen µA wird auf 100mV genau abgeschaltet. Geht 
auf wenige mm Kantenlänge.

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hallo + ein Danke an alle bisherigen Tipps und Beiträge!

Leider ist mein Wissen nicht ganz ausreichend,obwohl ich doch einiges 
dazu gelernt habe.
Hab zwar SMD Schaltungen gefunden, wo die Grösse auch passen würde und 
auch noch 1-2 Akkus noch Platz hätten, aber ob das klappen würd, müsst 
ihr entcheiden.
Einer dieser SMD Schalung hat z.B. folgende Parameter:

3-12 Volt Eingangsspannung
1,5 - 10 Volt Ausgangsspannung

Wenn wem die Firma Interessiert, einfach melden,

danke, mfg Herbert

von Der Andere (Gast)


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Klassisches Beispiel von Information Hiding und dem daraus 
resultierenden Rumgestocher im Nebel was dann im Endeffekt zu keiner 
brauchbaren Hilfe führte.

Les mal die Netiquette bzgl. Problembeschreibung.

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