Forum: HF, Funk und Felder 433,42MHz Sende-Modul gesucht


von Stephan P. (stevep)


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Hallo,

ich habe pilight (open-source Hausautomatisierung) am Laufen und kann 
damit schon alles Mögliche schalten (Funksteckdosen, Lichtschalter, 
etc.). Ich verwende einen 433,92MHz-Sender (FS1000A) mit einer 
17,2cm-Antenne. Damit erreiche ich alles im Haus. Soweit alles gut.

Nun habe ich eine Außenrollo für die Terrasse gekauft, welche ebenfalls 
via Fernbedienung gesteuert werden kann. Die beiliegende Fernbedienung 
läuft jedoch auf 433,42MHz.
Mein 433,92Mhz Empfänger (MK-XY-5V, auch mit 17,2cm-Antenne) nimmt das 
Signal nicht auf, weshalb ich nicht so einfach den entsprechenden Code 
für das pilight aufnehmen kann, mit dem dann über den Sender die Rollo 
geschalten werden soll. Das ist aber nicht ganz so wild, weil ich mir 
hier zur Not mit meinem Nooelec R820T2 (SDR-USB-Stick) helfen kann. Ist 
zwar aufwendig, aber geht.

Das eigentliche Problem ist das Sender: Ich brauche ja dann auch ein 
Sende-Modul für 433,42MHz und die gibt es nicht in der 2Euro-Klasse. Es 
muss ja nicht unbedingt sooo billig sein, aber fertige Sender, die ich 
zerlegen könnte, kosten schon mindestens 50 Euro und das ist mir zum 
Ausprobieren zu viel Geld, da ja der Erfolg damit auch nicht garantiert 
ist.

Nun habe ich mir überlegt, ob ich auf einem FS1000A-Modul den Quartz 
herunterlöte und durch einen mit 433,42MHz ersetze. Dazu die erste 
Frage: Wie sehr ihr die Erfolgschancen dafür? Ich habe schon die 
Datenblätter für den Quartz gefunden 
(http://www.mouser.com/ds/2/347/ro3112-40445.pdf) und auch für den 
originalen Quartz mit 433,92MHz - in beiden sind die gleichen 
Beispiel-Schaltpläne drin. Oder meint ihr, dass die Beschaltung (div. 
Spulen, SMD-Widerstände oder auch SMD-Kondensatoren) dann auch auf den 
Quartz abgestimmt sind?

Was bei der Lösung mit dem Quartz noch ein Problem ist, ist die 
Verfügbarkeit. Scheinbar kommt man nur in rauhen Mengen an diese Dinger. 
Weiß jemand einen Einzelversand dafür? Was ich mir hierfür als 
Alternative überlegt habe wäre die Ersatzschaltung, die im Datenblatt 
unter "Equivalent LC Model" ausgewiesen ist. Die müsste doch das gleiche 
tun? Ich frage mich nur, ob bei der händischen Verarbeitung die 
Ungenauigkeiten und Ungleichmäßigkeiten dann nicht alles ein bisschen 
verändern und dann erst nicht die 433,42Mz rauskommen. Immerhin haben 
die Kondensatoren nur 0,5pF und 3,5pF und die Spule 39,6uH - das ist ja 
fast weniger als nix.

Ich bin für jede Art von Hilfe dankbar. Ziel ist es einen Sender für 
433,42MHz zu haben. Ein Empfänger wäre auch super, ist aber an sich 
nicht unbedingt nötig. Ach ja, die Modulation ist ASK, weshalb auch div. 
Funk-ICs mit SPI-Schnittstelle nicht genutzt werden können - die haben 
alle nur FSK.

Danke,
Stephan

von Wolfgang (Gast)


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Stephan P. schrieb:
> Ach ja, die Modulation ist ASK, weshalb auch div.
> Funk-ICs mit SPI-Schnittstelle nicht genutzt werden können - die haben
> alle nur FSK.

Das hat seinen Grund. Wer AKS kennt, nimmt FSK. Das "nur" solltest daher 
besser streichen.

> Die müsste doch das gleiche tun? Ich frage mich nur, ob bei der
> händischen Verarbeitung die Ungenauigkeiten und Ungleichmäßigkeiten dann
> nicht alles ein bisschen verändern und dann erst nicht die 433,42Mz
> rauskommen.

Du hast keine Chance, die Genauigkeit und Stabilität von besser 10^-4 
damit hin zu bekommen. Das erkennst du schon daran, dass im 
Ersatzschaltbild die Werte nur mit einer Genauigkeit von zwei Stellen 
angegeben sind.

von Stephan P. (stevep)


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> Das hat seinen Grund. Wer AKS kennt, nimmt FSK. Das "nur" solltest daher
> besser streichen.

Ich weiß, aber hier geben die Empfänger die Spielart vor. Da muss ich 
mich wohl oder übel anpassen.

> Du hast keine Chance, die Genauigkeit und Stabilität von besser 10^-4
> damit hin zu bekommen. Das erkennst du schon daran, dass im
> Ersatzschaltbild die Werte nur mit einer Genauigkeit von zwei Stellen
> angegeben sind.

Hatte ich mir eh schon gedacht. Alleine wenn man die Bauteil-Toleranzen 
hinein rechnet variiert das mehr als 1Mhz.

von Thomas (Gast)


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Hallo Stephan,

hattest Du Erfolg?

Gruß Thomas

von Chef de boeuf (Gast)


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Stephan P. schrieb:

> Ungenauigkeiten und Ungleichmäßigkeiten dann nicht alles ein bisschen
> verändern und dann erst nicht die 433,42Mz rauskommen. Immerhin haben
> die Kondensatoren nur 0,5pF und 3,5pF und die Spule 39,6uH - das ist ja
> fast weniger als nix.
Wenn man an der Spule rumbiegt kann man so ein Teil meist grob auf eine 
andere Frequenz bringen, genauer Abgleich ist aber Glückssache, die 
Dinger haben aber eh meist ne hohe Bandbreite so dass es mit etwas 
Gefummel und Glück vielleicht passt. Zum rumbiegen etwas aus Plastik 
verwenden wie eine Kugelschreiberhülse,...

> Ich bin für jede Art von Hilfe dankbar. Ziel ist es einen Sender für
> 433,42MHz zu haben. Ein Empfänger wäre auch super, ist aber an sich
> nicht unbedingt nötig. Ach ja, die Modulation ist ASK, weshalb auch div.
> Funk-ICs mit SPI-Schnittstelle nicht genutzt werden können - die haben
> alle nur FSK.
Die können alle auch ASK, nennt sich dort OOK, Frequenz kannst du in 
Kanälen auswählen. Die Paket-Protokollengine musst du ausschalten, damit 
du dein eigenes Protkoll für den Rolladen oder was auch immer du 
raussenden willst mit so einem Modul senden kannst. Das geht nicht bei 
allen diesen Modulen, die meisten semtechbasierten können es aber.
IIRC können manche der Module so eingestellt werden dass sie das Signal 
auch über einen GPIO einlesen und direkt raushauen also wie die 
primitiven TX-Only-ASK-Module.

von Stephan P. (stevep)


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Ja-Nein. Ich habe über Ebay die Quarze bestellt und sie ersetzt. Das hat 
dann auch funktioniert. Ich habe so einen RDS USB-Stick, mit dem ich das 
prüfen konnte und er sendet nun korrekt. Allerdings reagiert der 
Empfänger nicht. Da muss ich mich wohl noch spielen.

Falls du einen ist zwei Quarze brauchst kann ich dir welche schicken.

Lg
Stephan

von Thomas (Gast)


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danke für die schnelle Antwort.

Habe das RFlink http://www.nemcon.nl/blog2/ Gateway an meinem Synology 
NAS
mit Domoticz installiert.

Funktioniert mit meinen Jalousien (Somfy soliris Empfänger) auf 4-5 
Meter
Entfernung wunderbar. Habe eine Dipole Antenne 
(https://www.nodo-shop.nl/en/)  dran.

Aber die 5 Meter reichen leider nicht. 11 Meter im Haus sollten es schon 
sein.


Ich überlege ob ich mit einem Sender von Somfy was hinkriegen könnte...

Bin Elektronik-Einsteiger

LG

Thomas

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