Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Steuerung Wechselpulse


von Phuzzing (Gast)


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Hi,

Ich und ein paar Kollegen suchen eine Lösung für folgendes Problem:

wir haben zwei Verbraucher die wechselnd (mit steuerbarer Frequenz) mit 
Strom (DC oder 230VAC) versorgt werden sollen. Dabei dachten wir an ein 
Relais, das angesteuert wird. Ich denke mit der hohen Frequenz (30-60Hz) 
wird dieses aber bald den Geist aufgeben... (?).

Gibts andere Möglichkeiten um von einer Ausgangsspannung 230VAC, zwei 
Verbraucher wechselnd anzusteuern (in variierbarer "Steuer"-Frequenz 
30-60Hz)? Dabei ist vorerst egal ob die Verbraucher mit DC oder AV 
betrieben werden. Allenfalls ein Frequenzumrichter, bei dem man positive 
und negativen Strom auftrennt??? Keine Ahnung... Hilfe!

von ich (Gast)


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äh wat

von Phuzzing (Gast)


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also, nochmals ein Versuch. Wir haben zwei Magnete, die wir abwechselnd 
betreiben möchten (230VAC oder 24VDC). Die Wechselgeschwindigkeit soll 
dabei gesteuert werden können (5-60Hz). Wie könnte man da vorgehen?

Wir dachten dabei an ein Relais, dass wir ansteuern, was aber bei 
höheren Frequenzen zu Problemen führen könnte.

Ich bitte nun um Input für weitere Vorschläge...

von ich (Gast)


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Also Problem:
Ihr möchtet das 2 E-Magnete Abwechselnd angesteuert werden?
Warum nicht 3 Adern nehmen gemeinsame Masse (oder N) und 2 Getrennte 
Ansteuerungen?)
MfG
ich

von Max D. (max_d)


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Jeweils eine Seite an von den Magneten an +24 V und die andere via 
mosfet (Typ abhängig vom noch nicht genannten Strom) gegen Masse.
Der mosi schaltet dir auch zehntausend mal in der Sekunde.

von Günter Lenz (Gast)


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Bau einen Astabilen Multivibrator und
steuer damit ein Relais oder Transistor an.

von Joe F. (easylife)


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Mache erstmal 24V DC aus den 230V AC und betreibe damit die Spulen.
Netzspannung ist sinusförmig mit 50Hz. Wenn du da immer nur kurze Pulse 
mit variabler Frequenz "rausschneiden" würdest, käme es zu Inteferenzen 
mit der Netzfrequenz, und deine Magnete machen lustige Dinge.

von Phuzzing (Gast)


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Danke für die Tipps!!

Ich werds mal mit zwei mosfet versuchen, mit 24V DC Eingansspannung

von Joe F. (easylife)


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Bevor du dir die MosFETs gleich verballerst, lies am besten erstmal 
diesen Artikel:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern

Für einen E-Magnet gilt das gleiche wie für eine Relaisspule (benötigt 
eine Freilaufdiode).

: Bearbeitet durch User
von Phuzzing (Gast)


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Vielen Dank!

Der Link hilft mir sehr fürs Verständnis, da das ganze Thema doch eher 
Neuland ist.

von Earl S. (Gast)


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Phuzzing schrieb:
> also, nochmals ein Versuch. Wir haben zwei Magnete, die wir abwechselnd
> betreiben möchten (230VAC oder 24VDC). Die Wechselgeschwindigkeit soll
> dabei gesteuert werden können (5-60Hz). Wie könnte man da vorgehen?

einen Magneten für 230V 50Hz AC kannst du nicht mit 60Hz ein- und 
ausschalten.

von Harald W. (wilhelms)


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Joe F. schrieb:

> Für einen E-Magnet gilt das gleiche wie für eine Relaisspule (benötigt
> eine Freilaufdiode).

Wenns schnell sein soll, nimm lieber ne andere Art der Überspannungs-
ableitung!

von Erich (Gast)


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Was soll denn das tolle (Schalt-) Ventil durchlassen, welche 
Flüssigkeit, die mit >(5-60Hz) angesteuert wird.
Ich glaube, du bist auf dem Holzweg.

Kennst du das?
https://de.wikipedia.org/wiki/Proportionalventil

Gruss

von Joe F. (easylife)


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Harald W. schrieb:
> Wenns schnell sein soll, nimm lieber ne andere Art der Überspannungs-
> ableitung!

Was in einem Schaltregler mit 1MHz funktioniert, sollte hier auch tun, 
oder?
Muss halt eine passende Schotty sein...

von Harald W. (wilhelms)


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Joe F. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Wenns schnell sein soll, nimm lieber ne andere Art der Überspannungs-
>> ableitung!
>
> Was in einem Schaltregler mit 1MHz funktioniert, sollte hier auch tun,
> oder?
> Muss halt eine passende Schotty sein...

[ ] Du hast schon mal eine Magnetspule mit Freilaufdiode gesehen?
Da kannst Du die Verzögerung teilweise schon mit blossem Auge sehen.

von Joe F. (easylife)


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Harald W. schrieb:
> Du hast schon mal eine Magnetspule mit Freilaufdiode gesehen?

Habe ich tatsächlich noch nicht.
Klar, die Diode vernichtet auch ziemlich Energie.
Welche Alternative würdest du vorschlagen?

: Bearbeitet durch User
von Max D. (max_d)


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Das Problem an der freilaufdiode ist, dass der Strom durch die Diode 
weiter fließt und damit der Magnet noch länger aktiv bleibt.

von Phuzzing (Gast)


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Phuzzing schrieb:
> umrichter, bei dem man positive
> und negativen Strom auftrennt??? Keine Ahnung... Hilfe!

Ist kein Schaltventil. Ich bin eher am Magnetfeld interessiert...


Max D. schrieb:
> Das Problem an der freilaufdiode ist, dass der Strom durch die
> Diode
> weiter fließt und damit der Magnet noch länger aktiv bleibt.

...was deshalb eher zu vermeiden wäre. Die eigentliche 
Anwendungsfrequenz wird so um die 20Hz sein.

Earl S. schrieb:
> Phuzzing schrieb:
>> also, nochmals ein Versuch. Wir haben zwei Magnete, die wir abwechselnd
>> betreiben möchten (230VAC oder 24VDC). Die Wechselgeschwindigkeit soll
>> dabei gesteuert werden können (5-60Hz). Wie könnte man da vorgehen?
>
> einen Magneten für 230V 50Hz AC kannst du nicht mit 60Hz ein- und
> ausschalten.

jop, ist mir jetz auch klar, weshalb eine vorangehende Umwandlung in 24V 
DC nötig ist.

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