Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Multimeter Funktion -> RMS


von Basti (Gast)


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Hallo Forum,

ich stehe etwas auf dem Schlauch und brauche eine kurze Gedankenstütze.

Ich möchte eine RMS-Anzeige für aufgenommene Strom und Spannungswerte 
realisieren.
Jetzt habe ich das einfache Problem, dass ich beim Strom mit erhebliche 
Mischgrößen zu rechnen habe... Ich möchte aber bei einem negativem Strom 
nicht eine positive Anzeige... die Formel für RMS ist mir also bekannt 
;)

Wie wird das in der Praxis bei einem Multimeter gemacht?

Ich hätte folgende Idee:
Ich ermittle den Mittelwert und den Quadratischen Mittelwert parallel. 
Wenn die Unterschiede kleiner als 30 % ? sind, werde ich den 
Quadratischen Mittelwert mit dem Vorzeichen des Mittelwertes anzeigen... 
aber ist das sauber? -> Nein

Gibt es bessere Ideen? Übersehe ich was?

Danke

Basti

von Pandur S. (jetztnicht)


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Der quadratische Mittelwert bezieht sich auf die Leistung. Die ist 
unabhaengig von der Stromrichtung, dh positiver Mittelwert bedeutet 
positive Leistung. ich wuerd beide Werte anzeigen.

von Basti (Gast)


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Wäre eine Lösung...

Wie macht das ein "schnödes" Flukemultimeter? Da gibt es nur noch eine 
Stufe "V"... Wechsel/Gleich können evtl. optional "hart" gewählt werden.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Bei RMS Messungen sollte man sich klar sein, dass es einen Crestfaktor 
gibt, der beschreibt im Wesentlichen den Anteil von Pulsen. Bei einem 
PWM zB ist der Crestfaktor die Wurzel aus dem Duty Cycle.
Ein Duty Cycle von 0.001 hat einen Crestfaktor von ca 30, was ein 
normales RMS  Meter nicht mehr kann. Es gibt RMS chips. Einige haben ein 
Crest Limit von 16, soweit ich mich erinnere.
Fuer hoehere Crest Faktoren benoetigt man einen thermischen Detektor.

von Lurchi (Gast)


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Die Multimeter messen in der Regel den DC und AC Anteil getrennt. Bei 
der AC Messung ist dann der DC Anteil abgetrennt und umgekehrt. 
Angezeigt wird meist nur der eine Wert den man auswählt.

Sauber wäre eine doppelte Anzeige von Gleichspannungswert mit Vorzeichen 
und der Überlagerten Wechselspannung, natürlich ohne Vorzeichen.

Wenn man will kann man dann auch noch den Gesamten RMS Wert incl. der 
Gleichspannung berechnen und Anzeigen - der hat aber kein Vorzeichen, 
auch wenn eine reine Gleichspannung anliegt.

von Basti (Gast)


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Lurchi schrieb:
> Die Multimeter messen in der Regel den DC und AC Anteil getrennt. Bei
> der AC Messung ist dann der DC Anteil abgetrennt und umgekehrt.
> Angezeigt wird meist nur der eine Wert den man auswählt.

Das habe ich anders beobachtet... Angezeigt wird was gerade zur Messung 
passt... Ob Gleich oder Wechselspannung oder ein Mischmasch wird 
anscheinend anhand des von mir gesuchten Algorithmus entschieden.

Da diese Mischspannung insgesamt zu der Leistung am Verbraucher führt, 
möchte ich nicht Gleich und Wechselspannung getrennt aufschlüsseln...

Eigentlich gibt es ja keine negative Leistung, aber wird eine Batterie 
geladen oder entladen, lässt sich am einfachsten über ein Vorzeichen 
darstellen (auch in der Leistung)... Daher würde mich die Rettung des 
Vorzeichens schon interessieren :)

VG

Basti

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