Forum: /dev/null Mißbrauch des Offtopic


von MWS (Gast)


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Ein Gast erstellte folgenden Beitrag:
Beitrag "Jetzt reichts! BASCOM = SCHROTT!!"

Und schwupps, wird's von der Moderation nach OT verschoben.
Nun gibt's für Fragen, oder auch solche Wutausbrüche einen kürzlich in:

Compiler & IDEs

umbenannten Forenteil. Der natürliche Platz für diesen Thread.

Außer natürlich, die Moderation geht davon aus, dass an einer Lösung des 
Problems vordergründig kein Interesse besteht. Dann wäre es von der 
Moderation als Trollthread betrachtet worden, wobei ich nicht verstünde, 
warum die Moderation sich dann selbst an der Diskussion beteiligt.

Ich unterstelle jetzt mal, dass seitens der Moderation zu diesem Thema 
eine angeregte Diskussion befürchtet wird und zack - landet's im 
Offtopic. Sozusagen in der Quarantänestation, wo sich die Themen tummeln 
dürfen, welche die raue Wirklichkeit nicht überleben und angemeldete 
Mitglieder kuschelig unter sich sind.

Auch als Gast möchte ich jedoch zu obigem Thema mitdiskutieren und ich 
sehe keinen Grund, warum mir durch eine gezielt falsche Zuordnung die 
Gastteilnahme verweigert wird. Dieser Eindruck, also der hurtigen 
Entsorgung im Offtopic eines durchaus woanders sinnvoll 
unterzubringendem Themas, entsteht mir heute nicht das erste Mal.

Zum Thema des verlinkten Threads:
Selbstverständlich darf der Poster beliebig seine Meinung kundtun, auch 
wenn seine Fehlerbeschreibung ein wenig schwammig ist, z.B. fehlt die 
Angabe der Compilerversion, um sinnvoll einen Rat geben zu können.

Auch ist sein Aufschrei hier nicht wirklich an der richtigen Stelle. 
Denn falls es nicht das eigene Unvermögen ist und er keine gecrackte 
Compilerversion älteren Datums benutzt, dann hat er Anspruch auf Support 
seitens des Herstellers.

Der wird sich aus Eigeninteresse um so einen Fehler kümmern, falls er 
denn (in einer aktuellen Version) existiert. Diese Unterstützung müsste 
das eigentliche Interesse des Posters sein, der nach eigener Aussage 
4000Zeilen/2Jahre darauf verwandt hat, die wirft man nicht so einfach 
weg.

Diese Info, ob er sich bereits an den Hersteller gewandt hat, fehlt 
genauso und ja, das hätte ich den Gasttopicersteller gerne als 
Gastmitglied gefragt.

Somit würde ich gerne erfahren, bzw. zur Diskussion stellen, warum 
Diskussionen durch die Moderation durch Falschzuordnung von Themen nach 
OT behindert werden.

: Verschoben durch Moderator
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das ist keine Falschzuordnung. Ich habe das Ding verschoben, weil der 
Threadstarter ganz offensichtlich keine Problemlösung wollte, sondern 
sich nur über Bascom auskotzen wollte. Das kann man bereits am 
Threadtitel erkennen. Eine Anfrage um Hilfe bei einer Problemlösung 
sieht anders aus.

Und da hier bislang praktisch jeder Thread, in dem es um BASCOM geht, 
in einen mittleren Flamewar ausartet, ist so etwas im OT gut aufgehoben.

von MWS (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Das ist keine Falschzuordnung. Ich habe das Ding verschoben, weil der
> Threadstarter ganz offensichtlich keine Problemlösung wollte, sondern
> sich nur über Bascom auskotzen wollte.

Das kann ein "auskotzen" sein, das kann genauso ein Trollbeitrag sein, 
raus bekommt man das erst auf Nachfrage, da sieht man dann, ob der TE 
tatsächlich eine Lösung braucht und sucht.

Würdest Du das auch beim AVR GCC so handhaben, oder würde da nicht doch 
noch versucht, eine Problemlösung zu finden? Damit unterstelle ich Dir 
natürlich Parteilichkeit, m.E. auch zu Recht.

Der TE beschreibt einen bestimmten Fehler. Würde der GCC einen 
derartigen Fehler aufweisen, so würde mit Sicherheit versucht, diesen zu 
beheben und nicht die Diskussion mit dem Argument des wahrscheinlichen 
Flamewars zu erschlagen.

> Und da hier bislang praktisch jeder Thread, in dem es um BASCOM geht,
> in einen mittleren Flamewar ausartet, ist so etwas im OT gut aufgehoben.

Was ganz bestimmt nicht am C-lastigen Forum und an der verbreiteten 
Arroganz derer liegt, die sich ihre Selbstkasteiung mit dieser Sprache 
damit belohnen, indem sie mal gescheit ablästern. LOL

Wenn einige flamen wollen, dann lass' sie doch und wenn's zuviel wird, 
mach' dicht, anstatt mir die Gastteilnahme zu verwehren.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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MWS schrieb:
> Das kann ein "auskotzen" sein, das kann genauso ein Trollbeitrag sein,
> raus bekommt man das erst auf Nachfrage

Weißt Du, ich nehme mir die Freiheit heraus, in solchen Fällen auf 
Nachfragen zu verzichten. Damit wirst Du leben müssen. Und wenn es Dir 
ach so wichtig ist, Dich an solch einem Thread zu beteiligen, dann meld' 
Dich halt an, dann kannst Du auch Threads im OT mit Inhalten bereichern.

von MWS (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Weißt Du, ich nehme mir die Freiheit heraus, in solchen Fällen auf
> Nachfragen zu verzichten.

Ich sprach nicht von Dir.

Wie hier schön zu sehen ist:
Beitrag "Re: Jetzt reichts! BASCOM = SCHROTT!!"

wohnt Dir die angesprochene Parteilichkeit inne und Du übst sie als 
durch Deine Moderation aus. Kein guter Stil.

Wenn Du auf die von Dir bevorzugte Sprache beschränken und Deine 
Vorliebe durchdrücken willst, dann nenn' das Kind doch beim Namen und 
schreib's über den Forenteil drüber.

> Und wenn es Dir
> ach so wichtig ist, Dich an solch einem Thread zu beteiligen, dann meld'
> Dich halt an, dann kannst Du auch Threads im OT mit Inhalten bereichern.

Ich soll etwas machen, das ich nicht will, bloß weil Du Deinen Job nicht 
machst, wie sich's gehört?

von Mark B. (markbrandis)


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MWS schrieb:
> Wie hier schön zu sehen ist:
> Beitrag "Re: Jetzt reichts! BASCOM = SCHROTT!!"
>
> wohnt Dir die angesprochene Parteilichkeit inne und Du übst sie als
> durch Deine Moderation aus. Kein guter Stil.

Das ist mir in der Tat (bei anderen Gelegenheiten) auch schon 
aufgefallen. Ein Moderator sollte möglichst neutral sein. Wer das nicht 
kann oder nicht will, der muss diesen Job ja nicht ausüben. Ist 
schließlich freiwillig.

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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MWS schrieb:
> wohnt Dir die angesprochene Parteilichkeit inne und Du übst sie als
> durch Deine Moderation aus. Kein guter Stil.

Damit wirst Du leben müssen.

Und Du siehst keinen Widerspruch darin, mir für meinen Beitrag 
"Parteilichkeit" und "keinen guten Stil" zu unterstellen, aber beim 
Threadstarter mit seinem Threadtitel "BASCOM = SCHROTT" (und "Jetzt 
reichts! Ich steige um! BASCOM IST SCHEISSE!!!") eine ernstgemeinte 
Anfrage um Hilfe und Unterstützung erkennen zu wollen?

Echt jetzt?

von Jan H. (jan_m_h)


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Ist mir was entgangen und es ist schon wieder Freitag? Hätte schwören 
können es sei erst Donnerstag...

von MWS (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Damit wirst Du leben müssen.

Ein dramatisches Ereignis, fürwahr LOL

Rufus Τ. F. schrieb:
> Und Du siehst keinen Widerspruch darin, mir für meinen Beitrag
> "Parteilichkeit" und "keinen guten Stil" zu unterstellen, aber beim
> Threadstarter mit seinem Threadtitel "BASCOM = SCHROTT" (und "Jetzt
> reichts! Ich steige um! BASCOM IST SCHEISSE!!!") eine ernstgemeinte
> Anfrage um Hilfe und Unterstützung erkennen zu wollen?
>
> Echt jetzt?

Nein, da hab' ich kein Problem damit. Deine Parteilichkeit habe ich auch 
nicht bloß unterstellt, sondern per Link auf Deinen Beitrag bewiesen.

Auch ich sah den provokanten Threadtitel und war gespannt auf die 
folgende Diskussion. Natürlich hätte diese Topic ausschließlich der 
Provokation dienen können, aber warum steht dann besagter Thread nicht 
auf DEVNULL, sondern mein Thread hier?

Moderation besteht nicht darin, dass der Mod glaubt zu wissen, was in 
der Diskussion passieren wird und dann in vorauseilendem Gehorsam 
handelt.

Dass ich Recht hatte, seh' ich doch darin, dass mein Thread nicht 
einfach zu ist, sondern ins "Off" verschoben wurde. Besser kannst Du 
nicht belegen, dass meine Argumente stichhaltig waren. ;D

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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MWS schrieb:
> aber warum steht dann besagter Thread nicht auf DEVNULL, sondern mein
> Thread hier?
Sie sind jetzt beide dort am richtigen Ort.

> Moderation besteht nicht darin, dass der Mod glaubt zu wissen, was in
> der Diskussion passieren wird und dann in vorauseilendem Gehorsam
> handelt.
Was könnte bei einem "BASCOM ist Scheiße" Thread denn anderes rauskommen 
als ebensolche?

> Dass ich Recht hatte, seh' ich doch darin, dass mein Thread nicht
> einfach zu ist, sondern ins "Off" verschoben wurde.
Die Schlüssigkeit dieses Argumentationskette kann ich nicht 
nachvollziehen. Wenn der Thread einfach "zu" wäre, dann wäre er immer 
noch am falschen Platz.

> Nun gibt's für Fragen, oder auch solche Wutausbrüche einen kürzlich in:
> Compiler & IDEs   umbenannten Forenteil.
Nein, es gibt für sinnlose und ziellose Wutausbrüche hier nirgends 
einen Platz. Wenn keiner weiß, warum da einer irgendwo rumbrüllt und 
rumzetert, und nichts zum eigentlichen Problem oder zur Lösung dieses 
Problems beiträgt, dann ist der Thread nicht erhaltenswert. Und auf 
jeden Fall ist er technisch uninteressant.

von MWS (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> MWS schrieb:
>> aber warum steht dann besagter Thread nicht auf DEVNULL, sondern mein
>> Thread hier?
> Sie sind jetzt beide dort am richtigen Ort.

Das ist schön.

> Was könnte bei einem "BASCOM ist Scheiße" Thread denn anderes rauskommen
> als ebensolche?

Ich war gespannt. Ein Unterbinden der Diskussion im Vorfeld durch die 
Moderation, weil Mist rauskommen könnte, ist dennoch fragwürdig.

>> Dass ich Recht hatte, seh' ich doch darin, dass mein Thread nicht
>> einfach zu ist, sondern ins "Off" verschoben wurde.
> Die Schlüssigkeit dieses Argumentationskette kann ich nicht
> nachvollziehen. Wenn der Thread einfach "zu" wäre, dann wäre er immer
> noch am falschen Platz.

Das ist einfach nachzuvollziehen, er hat halt die Thread-"Scherben" 
unterm Teppich versteckt, statt einen Zettel mit seinem Namen dran sehen 
zu wollen.

> Nein, es gibt für sinnlose und ziellose Wutausbrüche hier nirgends
> einen Platz. Wenn keiner weiß, warum da einer irgendwo rumbrüllt und
> rumzetert, und nichts zum eigentlichen Problem oder zur Lösung dieses
> Problems beiträgt, dann ist der Thread nicht erhaltenswert. Und auf
> jeden Fall ist er technisch uninteressant.

Das was Du zu wissen glaubst, wollte ich erst noch erfahren. Manche 
zetern tatsächlich groß am Anfang, kommen dann aber auf Normallevel. 
Oder auch nicht.

Darauf war ich neugierig.

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